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審計處有叫人吐錢的權力嗎? - 公職

Kristin avatarKristin · 2022-09-24

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故事是這樣的

約一年多前我還是某機關的人事管理員

機關因為兩件性平案被勞動局罰了25萬

會計同意先用公款代墊

最後兩件案子打到訴願都被駁回

也不再上訴

處罰理由是部份流程未依規定處理

包括收受案件未於歸定期限內成立專案小組並做成報告

未於規定期限內以書面通知當事人

當時的我經驗不足

我也同意我的確有疏失

但絕不是故意

現在審計處要求我跟一位相關的課長要補這25萬

或是接受機關懲處兩種選一種

如果選擇接受懲處

但懲處結果沒有讓審計處滿意的話

審計處還是要我們付這筆錢

說是審計法規定審計處有這個權力可以行使

我的會計朋友都說不可能

而就算我們選擇繳錢

他們也只能口頭保證不會懲處



我想問的是

審計處真的有這麼大的權力要我們出錢嗎?

工作已經很卑微了

還這麼沒有保障

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All Comments

James avatarJames2022-09-25
1.你不是事件發生人，你只是人事有依規定訴願
Sarah avatarSarah2022-09-25
2.審計應該說是要你們機關自己拿錢吃下去
3.沒有條文有承辦人要自己掏腰包來賠償機關造成的問題這條
Frederic avatarFrederic2022-09-26
4.性平被罰那你有辦理簽辦嗎，有辦理簽辦你只是承辦人
Joseph avatarJoseph2022-09-26
依據機關首長批示辦理的，這層層都有單位主管簽核
就不可能處分你
George avatarGeorge2022-09-27
公務員保障法第17條你有沒有呈報該案件
Joseph avatarJoseph2022-09-28
有的呈報那接下來就是單位主管要批核意見，不是承辦人能決
Yedda avatarYedda2022-09-28
以我們機關為例，因為行政疏失被罰50萬，簽責任歸屬
Kelly avatarKelly2022-09-29
已依機關程序簽辦，並依規辦理訴願，依判決結果如訴願主文
Bennie avatarBennie2022-09-30
罰緩歸屬擬由XXXXXX 項下餘款支出
Agnes avatarAgnes2022-09-30
人事行政難怪缺額這麼多 原來
Agatha avatarAgatha2022-10-01
罰錢是國家罰你們機關，然後你們機關請國家支出這筆錢
Olivia avatarOlivia2022-10-02
怎麼罰的怎摸還
Christine avatarChristine2022-10-02
左手拿右手 只為遊戲規則，讓人事有事做
Cara avatarCara2022-10-03
機關被罰錢怎麼會是承辦掏腰包？
Kumar avatarKumar2022-10-03
1不是行為人2不是機關代理人 沒有繳罰款的資格 囧rz
Ida avatarIda2022-10-04
不過如果有開罰單，那罰單會開機關首長.
會開 單位機關 法定 代理人
Hedy avatarHedy2022-10-05
我開罰單都先找所有權人，再來找機關首長 直接打他名字
Odelette avatarOdelette2022-10-05
機關首長有不會自己辦這事情，會有機關的特別動支預算
來處理機關各種雜項代墊費用
Margaret avatarMargaret2022-10-06
還可以超支唷，來年再編預算還給國家
所以錢繳給國家，再編預算從國家的口袋拿出來唷
Jacky avatarJacky2022-10-07
之前出納給廠商款項沒報稅之類 被罰幾千 就自掏腰包了
Lucy avatarLucy2022-10-07
機關被罰緩跟出納所得稅未繳2者有別 =,.=
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2022-10-08
私經濟行為跟機關罰緩不同
出納給廠商款項沒報稅，是廠商要被罰錢，不會出納繳
Madame avatarMadame2022-10-09
告對方恐嚇取財
Olivia avatarOlivia2022-10-09
誰收錢的那就會有收入所得，有罰緩會由收受帳戶罰款
Olga avatarOlga2022-10-09
勞動局罰鍰是依據行政罰法，該法沒有承辦人出錢規定
Robert avatarRobert2022-10-10
要告對方要有事證錄音或書面，不過用一次在機關會很難過
Harry avatarHarry2022-10-09
你依法沒有給付義務，對方以懲處威脅你為法律上無業務行為
已經觸犯刑法
Ethan avatarEthan2022-10-10
用詭詐術者就算得逞，在機關人人防你，千萬不要用 > <
Elizabeth avatarElizabeth2022-10-09
在機關還是和氣和氣，保萬年
Delia avatarDelia2022-10-10
不要繳他能拿你怎麼樣
Agnes avatarAgnes2022-10-09
和氣當然沒錯，只是壓承辦人吐錢，真的此風不可長
Damian avatarDamian2022-10-10
行政罰法沒規定這個，不是遺漏，是立法者的決定
立法已經決定了，機關受行政罰，不去併罰承辦人
Noah avatarNoah2022-10-09
出納沒扣繳的話，機關是要罰錢的
Yuri avatarYuri2022-10-10
那怎可又透過懲處來逼承辦人負擔
Joe avatarJoe2022-10-09
審計法有規定？與其懲處，不如賠錢了事，懲處不是留下萬
年紀錄嗎
Adele avatarAdele2022-10-10
我們每年送保護費給美國就是怕被美國懲處阿!正常啊
Lauren avatarLauren2022-10-09
跟你什麼關係 始作俑者又不是你
Vanessa avatarVanessa2022-10-10
審計一條龍 你陳情到審計部或監察院吧
Ethan avatarEthan2022-10-09
不要鳥審計處要你賠錢的意見，至於要不要懲處承辦人員是
你機關的權責。
Brianna avatarBrianna2022-10-10
審計沒有權力要求承辦人賠錢或機關如何懲處，建議往
該審計的上一級溝通
Eden avatarEden2022-10-09
審計收你的錢要用啥名義收錢....?
Charlie avatarCharlie2022-10-10
會開收據嗎？
Hedwig avatarHedwig2022-10-09
勞動局裁罰對象應該是機關不是你吧？就算之後調查有過
失你也只有被行政懲處問題 怎樣應該都不會要你繳罰緩
可以多問問版上前輩意見
Una avatarUna2022-10-10
合著是用懲處權恐嚇取財呢
Mason avatarMason2022-10-09
這事情很審計
Bennie avatarBennie2022-10-10
審計有發文來要承辦人付錢？
Frederic avatarFrederic2022-10-09
會計哪來權力同意，公款"代墊"行政罰鍰？
Yedda avatarYedda2022-10-10
審計請"你們"要想辦法付錢 指的應該是"你們機關"而非你
Robert avatarRobert2022-10-09
審計只有督導，建議作作文章的份！
Freda avatarFreda2022-10-10
公文先讀清楚......
Agnes avatarAgnes2022-10-09
審計法第六章核定財務責任，就是法源了...
Ophelia avatarOphelia2022-10-10
行政罰法
第十七條 (0940114 制定)
條文
中央或地方機關或其他公法組織違反行政法上義務者，依各
該法律或自治條例規定處罰之。
理由
一、本法係行政罰之總則規定，應將行政處罰之對象規定明
確。中央或地方機關或其他公法組織，如有違反行政法上義
務之行為時，實務上肯定其有受罰能力而得成為行政制裁之
對象，惟仍視法律或自治條例是否將其列為處罰對象而定。
為求明確，本條特別加以宣示規定，以免爭議。
二、本條規定之目的，除宣示中央或地方機關或其他公法組
織有受罰能力而得作為行政制裁之對象外，並特別強調中央
或地方機關或其他公法組織違反行政法上之義務時，係依各
該法律或自治條例規定處罰，不適用前二條之規定，亦即除
各該法律或自治條例對於中央或地方機關或其他公法組織違
反行政法上義務時，對於該機關或組織之人員設有併罰之規
定外，對於該人員並不當然併予處罰。
Jacob avatarJacob2022-10-09
https://cons.judicial.gov.tw/docdata.aspx?fid=100&id
=310819&rn=-17927
另外請搭配釋字第638號解釋理由書，以下節錄：
對於人民違反行政法上義務之裁罰，涉及人民權利之限制，
其處罰之構成要件、法律效果，應以法律定之；以命令為之
者，應有法律明確授權，始符合憲法第二十三條法律保留原
則之意旨，本院釋字第三九四號、第四０二號、第六一九號
解釋足資參照。行政罰之處罰，以違反行政法上義務為前提
，而實施處罰構成要件行為之義務主體，自屬依法處罰之對
象。立法者並非不得就他人違反行政法上義務之行為，課特
定人防止之義務，並因其違反此一防止義務而使其成為行政
處罰之對象。是行政處罰之處罰對象規定，亦涉及人民權利
之限制，為符合法治國家處罰法定與處罰明確性之要求，除
有法律或法律具體明確授權之法規命令為依據外，不得逕以
William avatarWilliam2022-10-10
行政命令訂之。
Noah avatarNoah2022-10-09
給他行政處分，然後事病假請滿
Kyle avatarKyle2022-10-10
不是審計處說了算!!!法院走著瞧!
Connor avatarConnor2022-10-09
不用太緊張，先收到公文再說，就算收到了也不要繳
看他們還能出什麼招
Noah avatarNoah2022-10-10
有些審計才真的是最需要被「審」的那位
Dorothy avatarDorothy2022-10-09
有的審計以為討罰款很簡單，還問我罰款那麼少為何討不回
Olive avatarOlive2022-10-10
我感覺是你誤解意思
Puput avatarPuput2022-10-09
罰機關的 怎麼可以轉罰承辦啦
Steve avatarSteve2022-10-10
我也感覺是你誤會審計的意思
Andrew avatarAndrew2022-10-09
罰的是機關沒錯 但機關不想傷這個腦筋 就看誰比較好說
話就凹誰 一堆垃圾主管都這樣沒錯 工作你做責任你擔
然後 審計是不能直接叫你懲處啦 但他會一直退件不讓你
結案 直到你懲處結果讓他滿意為止
Dinah avatarDinah2022-10-10
沒有過失幹嘛賠錢跟扛責任 叫有過失得出來扛阿
Ivy avatarIvy2022-10-09
我上次不小心沒有把錢扣住 機關叫我賠錢我也覺得莫名
奇妙 沒有過失不用怕 幹到底
Audriana avatarAudriana2022-10-10
他就承認他當時有過失了啊
Mason avatarMason2022-10-09
那他在吵什麼?
Candice avatarCandice2022-10-10
你不知道審計治國嗎
Ina avatarIna2022-10-09
有過失幹嘛負責 機關不是賠了嗎?
拿公帑賠的錢就不是錢嗎?
Ina avatarIna2022-10-10
樣? 媽的 我下次再被機關搞我一定告死他?就算我有錯
Erin avatarErin2022-10-09
你還不是拿公帑去賠了? 還好意思找我要錢哩
Faithe avatarFaithe2022-10-10
你家審計這麼邱喔，好想知道哪邊的。
Zenobia avatarZenobia2022-10-09
但是這兩天問下來 似乎審計的確有這權力
Eden avatarEden2022-10-10
處分書名字罰誰就誰要拿錢 沒寫你的名字就不關你的事
Belly avatarBelly2022-10-09
叫他不用講那麼多，有種就送強制執行，不然全都是話術
Damian avatarDamian2022-10-10
直接告恐嚇取財囉，誰發的公文就告誰囉，反正審計應該沒
有哪裡單位會喜歡吧！
Sarah avatarSarah2022-10-09
認錯可以賠錢免談
Cara avatarCara2022-10-10
不要到時候繳了還是被懲處，呵呵，那幹嘛繳？能強制執行
嗎？
Rosalind avatarRosalind2022-10-09
通常要人代墊都是為了自己作業方便 少一些程序 這也是嗎？
Agatha avatarAgatha2022-10-10
審計治國? 工程的來查看看啊
Yuri avatarYuri2022-10-09
先講結論，叫你補25萬就絕對不合理了
Sierra Rose avatarSierra Rose2022-10-10
當初疏失責任歸責於誰？
Suhail Hany avatarSuhail Hany2022-10-09
勞工局的罰單是對法人還是自然人？
Mary avatarMary2022-10-10
罰機關應該就是機關繳，然後機關內部看是要懲戒或懲處，
這才是正常程序吧！要你們繳也要拿到行政處分再說
Catherine avatarCatherine2022-10-09
政府及其所屬機關財務之審計，依審計法之規定。
"財務"
Olga avatarOlga2022-10-10
行政一體 承辦疏失等於機關疏失 為什麼不是跟首長追錢是
找承辦？這個審計非常惡意 可以告發
Anthony avatarAnthony2022-10-09
我覺得應該是首長用話術讓我們認為是審計 其實不是
Erin avatarErin2022-10-10
先向政風舉報看看是誰該罰錢
Ida avatarIda2022-10-09
喔 單純就首長沒幫找錢 才25萬 隨便支都有 可憐
Elizabeth avatarElizabeth2022-10-10
拿員工錢去補 核銷項目是啥 收受捐款轉機關事務費嗎 噗
Robert avatarRobert2022-10-09
不可能是承辦自己繳 想繳也沒那資格阿
Poppy avatarPoppy2022-10-10
這帳要怎麼進 我還真沒辦法想像
Edward Lewis avatarEdward Lewis2022-10-09
跟阿菊姐告狀，檢舉稽查員違法徵收