35小時的法國和53小時的台灣 - 加班

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By Rae
at 2013-01-06T02:48

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每次看到這種拿著台灣去跟歐洲這些國家來比的文章就一肚子火。

台灣跟這些什麼法國,英國,德國甚至匈牙利,捷克這些中歐國家比起來,只能說是

非常非常「貧窮」。

怎麼說?這些國家不知道有多少文化資源,遺產讓千千萬萬的旅客自動上門去,不用說

那些首都裡面的氣派建築,連一個不知名的鬼鄉下平民的房子跟道路都很可能大有來頭



這樣的國家裡面的人跟你說「你為什麼要這麼努力啊?」就好像以前學校裡,田喬仔

子弟指著你鼻子大笑「你那麼拼幹嘛?走啦,跟我去打電動啦!」你如果跟他一樣,

你以後就是領22k,他是不用工作光領房租就輕鬆100k。

台灣講難聽點,不用說跟歐洲國家比了,連泰國,東南亞諸國這些外勞輸出國,在文化

遺產上都是中產階級比上赤貧階級的對比。但是台灣人的勤奮,讓這些文化上富有的國家

對台灣輸入勞力,難道不應該得意一下嗎?

同樣源自於歐洲人種佔大多數的美國,工作氣氛就比較接近於亞洲,但是加上一些些的

人性。歐洲人夏天可以放一個月假,美國一年就是固定三週或是四週假,這一點我相信

跟台灣相差無幾,唯一不同的可能就是假期能否兌現的自由度。美國稅金高,但是遠遠

低於歐洲諸國,原因就是較差的社會福利,鼓勵人民多勞動,少好吃懶做。這背後的原因

,除了新大陸移民為生存奮鬥的傳統之外,就是這是個新國家,文化只累積了三百年,

甚至印地安人主要的文化都不在美國,在南方的老墨國(光靠Aztec Maya不知道撈了幾百

億)。

總之,台灣53小時對於法國35小時,說真的,如果不是53小時,台灣早就被世人給遺忘了

,現在可能只能靠發展核武來跟鄰國勒索補助。

--

當然,台灣的勞工制度是該多靠立法來保護,對於裁員的條件要有較嚴格的限制,以及

裁員的離退金制度都要有規範才是,我最痛恨的就是資本家完全以股東利益為重的心態

,明明公司還在賺錢,只為了一個景氣不好的年度就大動作裁員,媽的,bonus永遠都是

Low Pass + attenuation function,景氣不好裁員卻是 pre-emphasis,像這種狀況政府

就是要出來嚴懲,負責人等人都應該接受政府調查,甚至關進大牢幾天才是。




※ 引述《leon0815 (美奶滋蝦球好吃)》之銘言:
: http://ppt.cc/JvOI
: 分類不知道放哪 放新聞不知道洽不恰當
: 法國的35每週工時應該跟凱旋門、艾菲爾鐵塔一樣出名,拜這「德政」所賜,現在的法國
: ,或者至少在波爾多,能看到的是大家基本上日子都過得頗為舒適。
: 愛爾蘭大哥多納的女朋友是當地人,在學校當老師,上星期四中午下課我和多納一起上館
: 子吃飯,吃飽喝足後看見天光正好,於是跑到附近的露天咖啡館喝啤酒曬太陽,星期四下
: 午三點,戶外有陽光的座位一位難求,周遭打量一圈都是成年人,顯然大家都不用上班?
: 和多納聊起法國工時這件事,他說他有朋友每天都會工作大約八到十小時,35小時只要四
: 個工作天就結束,因此他老兄週五只上班到中午,雙週週一不上班。
: 喝著喝著他女朋友打電話來,說下班了問多納在哪,十分鐘後法國姐姐加入我們,星期四
: 下午四點半,台灣同胞還在辦公室死撐活撐的時候,法國姐姐已經坐在路邊喝咖啡曬太陽
: 了。
: 當然也有認真工作的勤勞法國人,神奇柏納的哥哥尚‧皮爺就是,有次吃飯皮爺大哥說在
: 法國當雇員確實不錯,但他自己開店就沒這種好福利了。話說到這兒打住,我也沒繼續聊
: 下去,倒是許久之後神奇柏納露了口風,皮爺大哥是理髮師,辛勤工作代價也頗為豐厚,
: 他老兄月入七千歐,好車好房日子過得十分愜意。
: 以前想到法國每週工時35小時,接下來就很容易接到:人家失業率很高、法國人效率差、
: 工時這麼短競爭力不好……講來講去最後結論多少都會自我感覺良好地認為,我們雖然工
: 作辛苦,但是我們競爭力強、充分就業、努力勤奮不像那些好吃懶做的法國人等等等。
: 但法國人這麼胡混瞎混了老半天,國家有比較弱嗎?這個國家的人民或許被認為只愛玩樂
: 不喜工作、效率差也沒啥拼勁,總統一上任就跟老婆離婚再把一個正妹;相較之下本國領
: 導人親力親為勤勉節制,本國人民努力工作、認真儲蓄、加班不用加錢、有事也不會抱怨
: 。但為什麼搞了老半天,法國怎麼數都還是一個世界強國,台灣除了電子代工比人家便宜
: 之外好像就沒什麼拿得上檯面的東西了?
: 或許你會認為,人家歐洲發展得比較早。不過二戰之後歐洲和亞洲同樣元氣大傷,日本還
: 是焦土一片的戰敗國哩,怎麼六十年後這些國家全部在前面跑的連車尾燈都看不見了。就
: 算不比西歐、日本,就比南韓好了,高中學電吉他買效果器時,我還記得吉他老師說,要
: 是沒錢,就買韓國貨:便宜,不過品質差了些。一轉眼15年過去,台灣和南韓好像也漸漸
: 不是一個檔次上的國家了不是嗎?
: 講回工時這件事。在法國講到各國工作條件和基本薪資,身為克勤克儉的台灣人通常只有
: 裝可憐的份,不過那天法國姐姐說了一句話突然把我點醒:「我知道亞洲人辛苦啊,誰叫
: 你們不爭取。」是啊,我才來沒三個月,法國就已經搞過兩次全國大罷工,最近一次在二
: 月底,機師和塔台員工罷工,法國空中交通停擺。這種事情在台灣好像不可能發生,我記
: 得有次台鐵想罷工,還協調了老半天「盡力」維持班次不變,如果罷工還能繼續維持日常
: 營運,那罷工是罷好玩還是罷爽快的?台灣同胞善良勤勉,所以我們有因為盡忠職守,換
: 來企業主的獎勵與疼惜嗎?
: 沒,我們只換來18年實質薪資零成長。
: 德國同學上課問過我:「你們台灣人這麼辛苦只為了讓歐洲人可以買廉價電腦,你們難道
: 不覺得這有問題嗎?」我不知該怎麼回答,但法國姐姐一句話讓我明白,歐洲人買便宜電
: 子產品時不會感激我們,反正你們自己心甘情願被榨,怪誰?
: 南方朔搞了個四野人論壇,發了一篇萬言書,裡面講到台灣越來越像一個社會主義國家,
: 政府干預過度,反商排富的氣氛越來越重,政府應該放手鬆綁,鼓勵自由市場,把餅做大
: ,這樣才能解決18年實質薪資零成長的問題,重現台灣經濟奇蹟。
: 順著他們的邏輯下來這麼說或許言之成理,不過,台灣經濟真的這麼差?如果這樣的話為
: 什麼豪宅越蓋越多,房價越來越高?過去十年除了全球金融危機之外,其他時間台灣都還
: 保持一定經濟成長率,政府既然沒加稅,薪資也沒漲太多,那錢都跑哪去了?
: 諸如台積電、聯電這種需要投入大量資本的電子產業,一年不景氣馬上裁員(隨便搞條生
: 產線都要幾百億,裁幾個員工能省下多少錢?),半年後看看市場穩定了再重新找人;每
: 年畢業的新鮮人學歷一年比一年高,但起薪一年比一年低,這些現象到歐洲認識各國同學
: 之後才發現,好像只有台灣才有,南方朔他們認為要救經濟,政府應該讓市場再開放一些
: ,限制再少一些,讓郭董、蔡董、林董、張董以及趙錢孫李周吳鄭王董再賺多一點,然後
: ,大夥兒的待遇就會跟著提高。
: 不過我卻覺得,這麼做只會讓有錢的人更有錢,其他的普羅大眾則繼續蟬聯「28年實質薪
: 資不變」、「38年實質薪資不變」的寶座。台灣或許會成為老董們的天堂,但應該不會變
: 成受薪階級的樂土。
: 不過,這該怪誰?
: 我認識一個很有大英國人驕傲氣息的英國老頭,有次跟他喝酒,說起台灣人和英國人的差
: 異,講了一堆,結論是,你們台灣人活該被政府、被企業主欺負。我很不服氣,但他舉的
: 例子到今天我仍然無法反駁。他是這麼說的:
: 「如果你今天上班,發現有一個同事無緣無故被老闆開除,你會有什麼反應?你們台灣人
: 只會暗自慶幸被開除的不是我,然後趕快裝作若無其事開始上班。但這要是發生在英國,
: 公司今天就不用開門了,因為所有人都會站在辦公室外面要老闆給個交待。為什麼,因為
: 英國人明白,如果今天不吭氣,下次老闆無緣無故把你開除時,也就沒人會說話。」
: 法國姐姐說:「我真的覺得我們法國人的生活很不錯,我也知道亞洲人很辛苦,但我們的
: 生活條件是我們自己爭取來的,你們亞洲人不爭取,怪不了誰。」
: 南方朔期待馬英九振作,帶著國家振衰起敝,老馬中興,不過說到底,這似乎還是有點望
: 治若渴的封建臭味。當我們還在等著一代英主降臨、等著老闆良心發現時,其實世界上其
: 他角落的人們早就知道,光等沒用,會吵的孩子有糖吃,自己的權利得自己爭取。
: 那些被我們認為只會享樂的法國人在70年代便示範過,戴高樂瞎整過了頭,全國學生罷課
: ,工人罷工,整個法國停止運轉,硬生生逼走了解放法國的戰爭英雄。工作條件不夠好,
: 工資一直不提高,老法二話不說就是罷工,台電不敢罷工、法國電力敢;中華電信不敢罷
: 工、法國電信敢;華航不敢罷工、法航敢;台北捷運不敢罷工、波爾多的電車敢……法國
: 人真的又懶又混?就算真是這樣他們也很帶種,敢爭取自己的權利,所以人家日子過得比
: 我們爽,我們只能年復一年聽著老闆告訴我們共體時艱、聽著政府要我們相忍為國。然後
: 繼續悶著頭加班,下班還要培養第二專長、第三技能。
: 你的權利如果自己不爭取那麼沒人會可憐你。你永遠只懂得比下有餘,現在跟山西煤礦裡
: 的工人比、下面還有海地吃泥巴的可憐人可比、海地人比完我們還有路邊的野狗慢慢比。
: 但我們怎麼都不會往上比比,跟法國人比、德國人比、英國人比、日本人比、瑞士人比、
: 挪威人比?如果我們不比他們笨,不比他們懶,書也唸的沒人家少,為什麼我們賺的比人
: 家少、社會福利沒人家好、假休的比人家少、工作時間卻比人家長的多?這是政府的問題
: ?企業主的問題?或者其實,這是我們自己的問題?
: 那天和小表弟聊MSN,我很鼓勵還在大學唸書的他出來看看,休學一兩年都無妨,如果現
: 在對自己的方向不清楚,對未來覺得茫然,那又何必急著在什麼頭緒都沒有的狀況下把書
: 唸完?出來看看,然後我們會發現,這世界上原來有很多不同的價值觀,很多不同的生活
: 方式,很多種不一樣的人。其實我們可以過得更好,其實我們可以獲得更多。我很高興最
: 終我還是出來走了一圈,但我也很難過我出來走了這一圈,因為現在的我已經沒有太多改
: 變的可能,現在的我能想到的只有「認命」兩字。
: 我們的問題到底在哪?或許那天吃飯認識的中國小妹講的最貼切:「咱們中國人啊,『奴
: 性』太強。」

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All Comments

Noah avatar
By Noah
at 2013-01-09T19:49
Low Pass + attenuation function XDD 怎有股淡淡的哀傷
Faithe avatar
By Faithe
at 2013-01-13T07:18
是西歐,而且是因為歷史上他們到處侵略搜刮底子好
George avatar
By George
at 2013-01-13T15:28
喔 53小時算是普通的吧? 基本不是60起跳嗎?...
Bennie avatar
By Bennie
at 2013-01-15T08:43
而且我完全不覺得當勞力輸出國到底有甚麼好驕傲的..
Ina avatar
By Ina
at 2013-01-16T01:14
而且沒人死後在天堂會驕傲的說我在辦公室的時間比你多
Jake avatar
By Jake
at 2013-01-18T15:43
我比較同意這篇
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2013-01-18T19:56
基本60起跳吧? 外加 16小時星期六日上班
Cara avatar
By Cara
at 2013-01-20T08:07
只能靠發展核武來跟鄰國勒索補助
Lauren avatar
By Lauren
at 2013-01-24T07:45
三樓看文只看一半 還敢寫個三行出來酸
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2013-01-26T21:35
同意! 其實在這個產業老美同行也蠻操的.
Tracy avatar
By Tracy
at 2013-01-29T01:23
超勤勞的奴隸 好得意喔
James avatar
By James
at 2013-02-01T15:48
我比較同意這篇 先天就輸人了
Tracy avatar
By Tracy
at 2013-02-02T09:11
這個是從另一種角度來看 既有的文化或國家資產
Frederic avatar
By Frederic
at 2013-02-07T06:02
現實是台灣勞工很慘.
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2013-02-08T13:43
文化什麼的跟勞工待遇好不好有啥關係?
Lauren avatar
By Lauren
at 2013-02-11T03:31
沒資源的人不努力只能餓肚子
Hedda avatar
By Hedda
at 2013-02-14T21:04
不過不是聽說大陸也準時下班?
對岸那邊也會像台灣這樣畸形嗎...
Lauren avatar
By Lauren
at 2013-02-16T02:35
國家收入來源啊 這也是一種資源 如果這樣的資源少 自然要在
其他方面多下功夫
Blanche avatar
By Blanche
at 2013-02-20T12:31
鬼扯什麼文化資源,台灣是有本事跟人家玩航太跟汽車產業嗎
Erin avatar
By Erin
at 2013-02-23T17:16
就連瑞士的精密機械都打不贏,更何況那堆工業國家
Ida avatar
By Ida
at 2013-02-28T03:28
石油產業最大的就在荷蘭,台灣一個小小的七輕還蓋不起來哩
Andrew avatar
By Andrew
at 2013-02-28T17:18
再看看代工業廠內的設備,有多少億來億去的都是從歐洲進口
Sandy avatar
By Sandy
at 2013-03-04T21:40
也只剩下勤勞兩個字自我安慰 實際上是員工不了幾毛錢
Ida avatar
By Ida
at 2013-03-05T18:33
什麼時候經濟能力跟文化深度有關係? = =
George avatar
By George
at 2013-03-06T23:28
如果在把天然資源算進來的話,臺灣輸更多阿~
Quanna avatar
By Quanna
at 2013-03-07T16:26
臺灣沒稀土,沒油沒礦,只剩下一付付新鮮的肝阿~
Erin avatar
By Erin
at 2013-03-12T03:09
不知所云
Hedy avatar
By Hedy
at 2013-03-15T07:18
法國一年觀光客超過8,000萬..台灣一年只有7,8 百萬..
Brianna avatar
By Brianna
at 2013-03-15T17:12
連人家的 1/10 都不到..觀光客去法國是去看它的歷史.文化
精品 美食等等..台灣這方面先天就少了很多吸引力
Thomas avatar
By Thomas
at 2013-03-20T15:26
怎麼會沒差? = =
Jacky avatar
By Jacky
at 2013-03-25T01:25
奴性堅強!
Regina avatar
By Regina
at 2013-03-28T01:22
我在某歐洲製造產業龍頭 公司老外是認真 但也爽到很誇張啊
Poppy avatar
By Poppy
at 2013-03-31T07:17
Necoo avatar
By Necoo
at 2013-04-02T17:54
前者台灣勞工一定具備 但是後者台灣工作環境就不見得有囉

EE 硬體轉軟體面試經驗

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2013-01-05T23:59
這篇文章主要是講我的面試經驗, 希望對板友們有幫助. 在硬體領域打滾多年後 (工作 + 讀書), 開始覺得我要有軟體方面的經驗, 自己的知識和經驗才� ...

研替offer請益 長興化工/工研院

Bethany avatar
By Bethany
at 2013-01-05T19:35
回一下好了 剛好兩個地方都有調查過 好壞處是很主觀的 工研院材化所 1. 工研院內資源數一數二的,每年都有機會出國考察次數不一 2. 假很多,第一 ...

看到這篇文章~覺得原來都是自己不夠努力?

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By Tracy
at 2013-01-05T18:29
戲智科技 董事長 也是7年級生 人家已經有上億家產,而且人家還不是本科系出身........ 當它20出頭口袋有千萬,他媽的我那時剛退伍 身上不到五萬元�� ...

35小時的法國和53小時的台灣

Necoo avatar
By Necoo
at 2013-01-05T17:39
http://ppt.cc/JvOI 分類不知道放哪 放新聞不知道洽不恰當 法國的35每週工時應該跟凱旋門、艾菲爾鐵塔一樣出名,拜這「德政」所賜,現在的法國 ,� ...

燿華與欣興之間的抉擇

Rae avatar
By Rae
at 2013-01-05T15:51
各位大大您們好,我是新鮮人,最近拿到二家offer,希望各位大大提供點意見,謝謝 公司 欣興 燿華 地點 龜山工業區(S2廠) 土 ...