Dram跟logical ICs差別在哪? - 工程師

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※ 引述《MSE2005 (混吃等老死)》之銘言:
: 今天跟友人聊到這話題, 突然有點腦袋當機的fu,
: 講到Dram, logic IC, 大家都可以馬上反應出是哪些公司在做,
: 哪些是該領域技術領先者,
: 但是仔細想想, 對工程師而言, 不管你是在TSMC或是在美光,
: 一樣式做黃光, 蝕刻, 電鍍.....
: 那兩者差別在哪?
: 我可以這樣說嗎?
: 同樣是木工跟水電, 上面設計師不一樣(dram, logic),
: 所以有些去蓋巨蛋, 有些去蓋高鐵, 有些去蓋豪宅,
: 雖然都是水電木工, 但是後來分化的強項就不一樣
: 還是說, dram比較像是專門生產系統櫃的公司,
: 然後logic比較像是統包監工(室內設計師)要把不同的家具系統櫃最美化
: dram一樣有線寬競爭 (雖然該線寬的定義跟logic不同)
: TSMC一樣有接dram的單....所以表示TSMC要發展dram也不是不可能,
: 那麼, 台灣會輸掉dram的原因是什麼?

原文的推文中,其實多少有提到兩者的差異性。

這樣說好了,DRAM或是其他所謂的記憶體製程,所注重的是〔前段製程〕
即重視元件的製作。邏輯IC所注重的是〔後段製程〕,也就是金屬連接線之間的處理
例如,使用銅製程或是Low-K的材料減少RC delay,或是使用High-K/Metal-K來減少
電晶體閘極漏電流或是加快切換速度。

台灣的記憶體公司並不會將太多的人力投注於後段部份,畢竟,記憶體產品的重點是在
記憶元件(或是稱為記憶細胞(cell),如同大家所熟知DRAM的1T+1C的架構。公司會研究
你要用溝渠式(trench)或是堆疊式(stack)去長出好的電容,畢竟,這是DRAM cell的
精華所在,如果連cell都長不好,遑論其他的部份。至於DRAM cell以外的周邊電路
只要可以正常操作就已足夠,因為公司也沒太多錢讓你去燒...。

這些製程考量的差義,自然而然就會反應在電路設計上。

(一個使用全新的製程所設計的記憶體產品從design start到Tapeout可能需要8~12個月,
相對而言,邏輯產品可能就短的多了)

再者,你也提到一個差異點,好比我們稱這是XX奈米的製程,這些數字:
邏輯產品而言,指的是電路佈局上的閘極寬度(gate length)
DRAM產品而言,指的是二分之一的pitch (spacing + width)
Flash產品而言,指的是相鄰兩個浮動閘極(floating gate)的距離
這些都是不同的意義。(搞不好,有些人都分不清上述的區別!)

另外,台積當然可以搞個DRAM製程。別說是DRAM, Flash/PCM/ReRAM也都沒問題,畢竟
這些記憶體產品都是相容於CMOS製程,差在於多幾層光罩而已。(當然啦,多這幾層光罩
就能搞得你不要不要的~~)

只是,這要花多少錢?畢竟公司是以賺錢為目的,記憶體市場的代工利潤是不是夠好?
產能利用率高不高?市場在哪邊?....等等許多因素要考慮。韓國,如三星,幾乎是
傾盡國力去support這家公司,光是研發費用可能就遠遠超過台灣所有DRAM廠的某N季
的總營收...

台灣DRAM廠多半只能尋求歐美日的結盟,簽簽技轉,空個產能出來...畢竟現在
要趕上世代的落差已是不可能的事...。

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在臺灣,何謂R&D工程師?
1.Reverse and Decap :IC反向工程,去膠,打開封裝,拍照,複製電路佈局。
2.Resign and Die :沒死的就操到辭職,沒辭職的就操到死。
3.Rework and Debug :計畫永遠跟不上變化,變化永遠跟不上老闆的一句話!
4.Relax and Delay :太過於輕鬆(Relax),那麼就要有schedule delay的準備!
但是外派到大陸的臺灣郎,晚上是R (鴨)陪客戶,白天是D (豬)任人宰割!

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All Comments

Charlie avatarCharlie2019-01-08
頭推水精靈
Selena avatarSelena2019-01-11
Wallis avatarWallis2019-01-13
水精靈推推
Callum avatarCallum2019-01-16
原來水精靈的本業是這個阿(?
Lily avatarLily2019-01-17
大感謝!!!!! 我就是要這種回答!!!!!
醍醐灌頂的一篇文章
Anthony avatarAnthony2019-01-21
推水精靈
Elizabeth avatarElizabeth2019-01-25
必推大神
Jessica avatarJessica2019-01-26
原來你在華邦
Thomas avatarThomas2019-01-31
水精靈必推
Jacob avatarJacob2019-02-04
可笑的政府產業政策,DRAM產業浪費空擲1兆資金,十年歲月
Xanthe avatarXanthe2019-02-07
Jacky avatarJacky2019-02-11
好屌
Robert avatarRobert2019-02-12
原來水精靈是做這個的
Quanna avatarQuanna2019-02-16
推個
Linda avatarLinda2019-02-20
有甚麼是水精靈不懂的???
Zora avatarZora2019-02-23
好文給推
Jake avatarJake2019-02-24
你連這個都懂?
Cara avatarCara2019-02-27
推水精靈
Rachel avatarRachel2019-03-02
水精靈也出現在這個版???
Kama avatarKama2019-03-03
不過邏輯IC前段也很重要吧 尤其先進製程
Kama avatarKama2019-03-08
至於台G 是有能力做DRAM的 有embedDRAM
Kristin avatarKristin2019-03-10
當然做標準DRAM應該比較沒經濟效益 不會去跟三星硬拼
Linda avatarLinda2019-03-12
講的不錯 但有些地方需要澄清一下 邏輯前端更重要
最先進IC 一半以上的RC主要來自前端元件 所以如何最佳化
Ula avatarUla2019-03-16
是各公司最大的秘密
Faithe avatarFaithe2019-03-16
另外xx奈米對邏輯已經沒有意義了 只是個產品代號
越小代表越先進 真實世界沒有一個物理樹是真的xx奈米
Olive avatarOlive2019-03-17
*物理參數*
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-03-18
水精靈到底讀什麼來者
Xanthe avatarXanthe2019-03-20
這裡也看的到水精靈?!
Robert avatarRobert2019-03-23
水精靈!!!
Yuri avatarYuri2019-03-25
水精靈本業是這個喔QQ
Zanna avatarZanna2019-03-26
推水精靈
Elma avatarElma2019-03-26
Daph Bay avatarDaph Bay2019-03-31
Vanessa avatarVanessa2019-04-02
有些講錯了。。。呵呵
Catherine avatarCatherine2019-04-06
樓上覺得講錯,可以來一篇呀
Charlie avatarCharlie2019-04-06
小精靈該不會是輪班星人吧
Agnes avatarAgnes2019-04-10
推水精靈
Ursula avatarUrsula2019-04-13
我還以為水精靈是老師
Gary avatarGary2019-04-15
這也有水精靈!
Lucy avatarLucy2019-04-19
水精靈這個也懂!!!
Necoo avatarNecoo2019-04-21
好文推
Ethan avatarEthan2019-04-26
這也懂!!
Erin avatarErin2019-04-28
我的本業是Flash memory~~
Erin avatarErin2019-05-02
關於您Flash的tech. node定義我存有懷疑。
Lauren avatarLauren2019-05-03
長經驗給推
Lucy avatarLucy2019-05-03
解釋詳細!!
Susan avatarSusan2019-05-06
邏輯IC 前段中段更重要 後段還好
Lucy avatarLucy2019-05-09
求 Flash 前世今生故事XD
Necoo avatarNecoo2019-05-12
GG有能力可以做DRAM 不過現在直接做MRAM 跟IC邏輯相容
邏輯IC
Quanna avatarQuanna2019-05-17
沒想到這才是水精靈的本業
Frederica avatarFrederica2019-05-18
我還以為你本業是科普書的作者..........
Kumar avatarKumar2019-05-19
DRAM做起來只是單純沒有利潤 所以tsmc不願意做
Donna avatarDonna2019-05-21
DRAM所需要的技術其實沒有簡單到哪裡去~
Steve avatarSteve2019-05-26
logic先進製程其實最大挑戰是前中段
Emma avatarEmma2019-05-26
給箭頭,沒有完全正確
William avatarWilliam2019-05-26
推 從學生就看你文章到現在三十幾歲了
Zora avatarZora2019-05-28
專業推~ 長知識了
Christine avatarChristine2019-06-01
邦邦水精靈
Emily avatarEmily2019-06-01
推推
Jack avatarJack2019-06-06
朝聖留名推
Dorothy avatarDorothy2019-06-09
半導體門外漢QA醍醐灌頂~