Intel 前員工解釋 Intel 到底怎麼了 P2 - 工程師
By Jake
at 2020-07-30T01:39
at 2020-07-30T01:39
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※ 引述《KotoriCute (Lovelive!)》之銘言:
: https://www.facebook.com/RDinPortland/posts/3187666937992352
: Intel 到底怎麼了? Part 2
: Intel為什麼會找上台積電代工? 這不是一個突然的決定, 一切都是有跡可循的, 冰凍
三
: 尺非一日之寒.
: 要先說清楚, 找台積電代工有兩種情況, 一種是當初買進來的單位(像英飛凌無線部門)
: 本來就有一些採用較舊的台積電28nm製程的RF電路, 這種純粹屬於計畫需要, 沒有必要
為
: 了轉單而轉單.
: 而另外一種情況才是Intel本身造成的問題. 要知道產能的規劃是長期的, 環環相扣,
一
: 個環節出問題就會對未來造成影響 - 建廠, 備料, 培訓人員, 調整機台, 等TD
: (technology development) 把製程配方調出來了, 開始小量試產, 一邊調整良率, 另
一
: 方面design team提早一兩年開始設計, 最後在雙方約定好的時間, 設計團隊把藍圖交
給
: 晶圓廠, 開始一層一層的光罩慢慢做, 幾週後生產, 封裝, 測試, 然後交貨.
: 理想的狀況下, Intel 10nm製程開發順暢, 14nm廠一邊量產, 10nm廠一邊慢慢熱身準備
就
: 緒, 等到良率達標, 可以開始接大單了, design team在10nm上也差不多設計好了, 然
後
: 10nm大門一開, 誰先上? GT先上, 因為GT (Graphic) 圖形處理的架構比較一致, 設計
週
: 期比較短, 可以比較快擠出設計藍圖. 然後CPU老大, Server老二陸續進去, 然後10nm
產
: 量持續增加, 14nm慢慢騰出產能. 接下來呢?
: 要知道 Intel 10萬大軍扣掉TMG/CPU/Server, 還有很多鬆散的外圍組織也需要晶片.
這
: 些單位很多都是前CEO BK揮霍老本買進來的敗家收藏, 像是原本還算有點名氣但逐漸被
人
: 遺忘的FPGA公司Altera (改名PSG), 為了重返手機市場榮耀買進來的英飛凌無線部門(
改
: 名iCDG), 趕流行被當冤大頭買貴了的人工智慧Nervana(改名AIPG), 自動駕駛Mobileye
.
: 扣掉這些大型裝飾, 還有一些基礎IP, IO, 記憶體, 還有小號CPU Atom. 最後就是一些
量
: 不大, 一台公車(MPW Shuttle)就可以打發的單位, 像是純做研究/發paper/出新聞稿的
: Intel Labs, 幫TMG做測試晶片的AD (Advanced Design). 總之, 山頭林立, 無奇不有.
: 更有甚者, 還有一些不知什麼原因默默地在Intel裡載浮載沉討生活的浪人group, 我認
識
: 的一位業內老前輩統稱這些group是後娘養的, 沒人疼的孩子. 這些浪人group其實曾經
也
: 是有頭有臉隸屬於正規組織的, 但是這些正規組織被解散了 (像英特爾一時興起的晶圓
代
: 工, Intel Custom Foundry), 設計部門的頭目為了手下武士的生計, 只好在Intel裡面
幫
: 人打工, 譬如Server部門要做什麼記憶體控制IC, 人手不夠, 就暫時讓浪人group來接
這
: 個活. 如果面臨太多競爭, 像是遇到印度班加洛用人海戰術又愛誇口一切沒問題把活搶
走
: 了, 或是遇到馬來西亞濱城幹起活來不要命的華人工程師, 那只能摸摸鼻子, 去接一些
別
: 人撿剩的朝不保夕的活, 像是幫大陸的中興ZTE做chip, 每天看著川普的臉色等著proje
ct
: 被cancel. 看過動物星球頻道的就知道飢餓的時候是沒有選擇的餘地的. Intel內部就
是
: 這樣一個弱肉強食的世界.
: 總之, 這些各式各樣的單位, 就按照對公司的獲利貢獻的重要程度, 來決定要不要排進
去
: 10nm或繼續用14nm的多餘產能.
: 結果世事難料, 10nm難產, Fab空轉, 最重要的CPU/Server/GT怎麼辦? 只好繼續佔用14
nm
: 的產能. 最慘的情況來了, TMG裡面負責製程研發的單位是TD(technology
: development). TD本來就處在人人過勞的極限狀態, 以前14nm弄好了, 主力就移師10nm
,
: 留下一小批人力維護14nm, 然後再分出一小隊精銳先鋒去7nm. 現在14nm要繼續搞, 還
要
: 搞14nm+, 14nm++, 14nm+++(所謂的擠牙膏), 那分給10nm人數就少了, 7nm就更少了.
硬
: 生生地就讓自己越陷越深. 所以說一步錯, 步步錯.
: 現在14nm產能都給了公司的命脈CPU/Server, 那其他剩下的單位怎麼辦? 日子還是要過
,
: IC還是要出貨, 為了求生路, 大家就紛紛發難, 勢力相對大一點的iCDG就跳出來說, 我
們
: 在英飛凌時代就是用台積電, 合作愉快, 讓我們繼續用吧. AIPG說我們的AI chip不能
等
: , 有多少的data等著我們train, Nvidia都甩過我們好幾條街了, 所以我們一定要用最
好
: 的製程, 沒有Intel 10nm就給我TSMC 7nm. 竟然連一些幫Server系統做周邊chip的小咖
說
: 話都大聲起來, 不給我們出去, Server也出不了貨, 大家要死一起死!
: 到了這種地步, Intel高層有任何選擇嗎? 開放到TSMC下單是不得已而為之的最後解決
方
: 法. Intel身為一家上市公司, 對股東有盈利的義務, 但盈利不代表一定要靠自己生產
晶
: 片, 就像Jordan打籃球再神也不能只靠自己得分, 有時候關鍵時刻也要分球給Steve
: Kerr (結果多年後金州勇士隊就在他的教導下崛起了).
: 至於Intel開始到TSMC下單之後對本身公司體質產生了嚴重的副作用, 還有CPU的projec
t
: 怎麼也開始用起TSMC了, 下回分解.
作者應該不是TD的人,TD的八卦很精彩
因為不能分享內容所以來分享一下工程師生活
滿多台灣人在TD的,所以不爽的時候不能偷罵台語。
日本vendor很怕跟英特爾開會,因為TD的傳統就是幹爆vendor。有些vendor的local team
還會hire一些美國人專門做簡報,不然視訊meeting 東京總部的人被英特爾阿山幹爆就不
好了。
不用擔心這邊沒人當輪班星君,因為我們會自己跟自己輪班....早上寫recipe和研發然後
晚上和週末oncall。你即使caltech畢業也是當狗操啦。
學歷不代表一切,我有看過名校畢業但是做事很廢,你會深克懷疑他怎麼從名校畢業的。
現在這個CEO是省錢高手,intel的 利潤一直創新高。不過點心時間從一塊提拉米蘇變成
餅乾讓我覺得很哀傷。
組織很扁平,說好聽是很有效率,壞處就是上面壓力很容易直接傳遞到基層工程師。當上
面一直做錯誤決定的時候就....
--
: https://www.facebook.com/RDinPortland/posts/3187666937992352
: Intel 到底怎麼了? Part 2
: Intel為什麼會找上台積電代工? 這不是一個突然的決定, 一切都是有跡可循的, 冰凍
三
: 尺非一日之寒.
: 要先說清楚, 找台積電代工有兩種情況, 一種是當初買進來的單位(像英飛凌無線部門)
: 本來就有一些採用較舊的台積電28nm製程的RF電路, 這種純粹屬於計畫需要, 沒有必要
為
: 了轉單而轉單.
: 而另外一種情況才是Intel本身造成的問題. 要知道產能的規劃是長期的, 環環相扣,
一
: 個環節出問題就會對未來造成影響 - 建廠, 備料, 培訓人員, 調整機台, 等TD
: (technology development) 把製程配方調出來了, 開始小量試產, 一邊調整良率, 另
一
: 方面design team提早一兩年開始設計, 最後在雙方約定好的時間, 設計團隊把藍圖交
給
: 晶圓廠, 開始一層一層的光罩慢慢做, 幾週後生產, 封裝, 測試, 然後交貨.
: 理想的狀況下, Intel 10nm製程開發順暢, 14nm廠一邊量產, 10nm廠一邊慢慢熱身準備
就
: 緒, 等到良率達標, 可以開始接大單了, design team在10nm上也差不多設計好了, 然
後
: 10nm大門一開, 誰先上? GT先上, 因為GT (Graphic) 圖形處理的架構比較一致, 設計
週
: 期比較短, 可以比較快擠出設計藍圖. 然後CPU老大, Server老二陸續進去, 然後10nm
產
: 量持續增加, 14nm慢慢騰出產能. 接下來呢?
: 要知道 Intel 10萬大軍扣掉TMG/CPU/Server, 還有很多鬆散的外圍組織也需要晶片.
這
: 些單位很多都是前CEO BK揮霍老本買進來的敗家收藏, 像是原本還算有點名氣但逐漸被
人
: 遺忘的FPGA公司Altera (改名PSG), 為了重返手機市場榮耀買進來的英飛凌無線部門(
改
: 名iCDG), 趕流行被當冤大頭買貴了的人工智慧Nervana(改名AIPG), 自動駕駛Mobileye
.
: 扣掉這些大型裝飾, 還有一些基礎IP, IO, 記憶體, 還有小號CPU Atom. 最後就是一些
量
: 不大, 一台公車(MPW Shuttle)就可以打發的單位, 像是純做研究/發paper/出新聞稿的
: Intel Labs, 幫TMG做測試晶片的AD (Advanced Design). 總之, 山頭林立, 無奇不有.
: 更有甚者, 還有一些不知什麼原因默默地在Intel裡載浮載沉討生活的浪人group, 我認
識
: 的一位業內老前輩統稱這些group是後娘養的, 沒人疼的孩子. 這些浪人group其實曾經
也
: 是有頭有臉隸屬於正規組織的, 但是這些正規組織被解散了 (像英特爾一時興起的晶圓
代
: 工, Intel Custom Foundry), 設計部門的頭目為了手下武士的生計, 只好在Intel裡面
幫
: 人打工, 譬如Server部門要做什麼記憶體控制IC, 人手不夠, 就暫時讓浪人group來接
這
: 個活. 如果面臨太多競爭, 像是遇到印度班加洛用人海戰術又愛誇口一切沒問題把活搶
走
: 了, 或是遇到馬來西亞濱城幹起活來不要命的華人工程師, 那只能摸摸鼻子, 去接一些
別
: 人撿剩的朝不保夕的活, 像是幫大陸的中興ZTE做chip, 每天看著川普的臉色等著proje
ct
: 被cancel. 看過動物星球頻道的就知道飢餓的時候是沒有選擇的餘地的. Intel內部就
是
: 這樣一個弱肉強食的世界.
: 總之, 這些各式各樣的單位, 就按照對公司的獲利貢獻的重要程度, 來決定要不要排進
去
: 10nm或繼續用14nm的多餘產能.
: 結果世事難料, 10nm難產, Fab空轉, 最重要的CPU/Server/GT怎麼辦? 只好繼續佔用14
nm
: 的產能. 最慘的情況來了, TMG裡面負責製程研發的單位是TD(technology
: development). TD本來就處在人人過勞的極限狀態, 以前14nm弄好了, 主力就移師10nm
,
: 留下一小批人力維護14nm, 然後再分出一小隊精銳先鋒去7nm. 現在14nm要繼續搞, 還
要
: 搞14nm+, 14nm++, 14nm+++(所謂的擠牙膏), 那分給10nm人數就少了, 7nm就更少了.
硬
: 生生地就讓自己越陷越深. 所以說一步錯, 步步錯.
: 現在14nm產能都給了公司的命脈CPU/Server, 那其他剩下的單位怎麼辦? 日子還是要過
,
: IC還是要出貨, 為了求生路, 大家就紛紛發難, 勢力相對大一點的iCDG就跳出來說, 我
們
: 在英飛凌時代就是用台積電, 合作愉快, 讓我們繼續用吧. AIPG說我們的AI chip不能
等
: , 有多少的data等著我們train, Nvidia都甩過我們好幾條街了, 所以我們一定要用最
好
: 的製程, 沒有Intel 10nm就給我TSMC 7nm. 竟然連一些幫Server系統做周邊chip的小咖
說
: 話都大聲起來, 不給我們出去, Server也出不了貨, 大家要死一起死!
: 到了這種地步, Intel高層有任何選擇嗎? 開放到TSMC下單是不得已而為之的最後解決
方
: 法. Intel身為一家上市公司, 對股東有盈利的義務, 但盈利不代表一定要靠自己生產
晶
: 片, 就像Jordan打籃球再神也不能只靠自己得分, 有時候關鍵時刻也要分球給Steve
: Kerr (結果多年後金州勇士隊就在他的教導下崛起了).
: 至於Intel開始到TSMC下單之後對本身公司體質產生了嚴重的副作用, 還有CPU的projec
t
: 怎麼也開始用起TSMC了, 下回分解.
作者應該不是TD的人,TD的八卦很精彩
因為不能分享內容所以來分享一下工程師生活
滿多台灣人在TD的,所以不爽的時候不能偷罵台語。
日本vendor很怕跟英特爾開會,因為TD的傳統就是幹爆vendor。有些vendor的local team
還會hire一些美國人專門做簡報,不然視訊meeting 東京總部的人被英特爾阿山幹爆就不
好了。
不用擔心這邊沒人當輪班星君,因為我們會自己跟自己輪班....早上寫recipe和研發然後
晚上和週末oncall。你即使caltech畢業也是當狗操啦。
學歷不代表一切,我有看過名校畢業但是做事很廢,你會深克懷疑他怎麼從名校畢業的。
現在這個CEO是省錢高手,intel的 利潤一直創新高。不過點心時間從一塊提拉米蘇變成
餅乾讓我覺得很哀傷。
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