「當92%的晶片都依賴台灣,你別無選擇! - 工程師

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By Doris
at 2023-02-24T21:12

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「當92%的晶片都依賴台灣,你別無選擇!」美國商務部長:投資半導體就是投資國家安


https://www.storm.mg/article/4742718?page=1

國商務部長吉娜·雷蒙多(Gina Raimondo)2月23日在喬治城大學闡述拜登政府未來十年
實施《晶片與科學法》的願景時強調了美國在晶片領域保持世界領先地位的重要性,但她
說美國不是以自給自足為目標。她還表示,她也不願意對美國的大公司進行補貼,但鑑於
半導體的獨特性,美國別無選擇,必須進行這項國家安全投資,同時繼續與盟友及夥伴合
作,加強對中國的出口管控,贏得與中國的競爭。

雷蒙多:《晶片與科學法》將使美國成為技術超級大國

美國商務部長雷蒙多星期四在喬治城大學闡述了拜登政府未來十年實施《晶片與科學法》
的計劃。
「這部法律引發的研究創新和製造業將使美國成為最頂尖的技術超級大國,為下一代確保
我們的經濟和國家安全。就像我們在核能和太空競賽中的領導地位一樣,我們維持先進技
術競爭優勢的能力對於我們確保負責任地部署該技術的能力至關重要,」她說。

去年八月被拜登總統簽署成為法律的《晶片與科學法》的總投資為2800億美元,提振美國
與中國競爭的能力,其中包括劃撥520億美元支持美國的半導體產業的製造與研發,以幫
助美國重新獲得半導體晶片製造的領先地位。

雷蒙多宣布,商務部下周啟動390億美元的資金申請程序,重點用於商業性的晶片製造設
施。這筆錢將鼓勵公司在美國本土製造半導體。在接下來的幾個月裡,商務部將為供應鍊
和研發投資提供額外的融資機會。
她說,到2030年,美國將設計和生產世界上最先進的晶片,擁有至少兩個新的大型尖端晶
片製造工廠集群,每個集群都將包括一個強大的供應商生態系統、不斷創新新工藝技術的
研發設施,以及專業的基礎設施。另外,美國將開發多個大批量先進封裝設施,並成為封
裝技術的全球領導者。美國的晶圓廠也將以具有經濟競爭力的條件生產先進的儲存晶片。

她說,如果美國做對了的話,到本世界末,美國會把晶片從概念到商業化的預計成本削減
一半。而且在這個過程中創造大量的高薪工作。

美利堅合眾國將成為世界上首屈一指的目的地,在這裡我們的研究實驗室可以發明新的尖
端晶片架構,為每一種最終用途設計,進行大規模的製造並採用最先進的技術進行封裝。
當今世界任何地方都不存在這種技術領先地位、供應商多樣性和抗壓性的組合。在我們成
功實施該計劃之前,它不會存在於世界任何地方。我們會做到,」雷蒙多在講話中說。
美國不是要實現晶片的自給自足
不過,這位商務部長承認,實現這個雄心勃勃的目標並不容易,需要私營部門對晶片和供
應鏈進行投資以及吸引和培訓足夠多的合格勞動力從事製造業的工作。


雷蒙多強調,美國的目的並不是生產美國所需要的所有晶片。


她說: 「我想非常清楚的說明,我們的目標不是要自給自足。我不希望你離開這裡時以
為我的意思是我們需要在美國製造我們使用的所有晶片。那不是我們的目標,那不是個明
智的目標。就像我們開始討論時所表明的,我們絕不希望將自己與全球市場、競爭或貿易
隔離開來。 絕對不是。但我們希望贏得這場創新競賽,我們希望保護我們的國家安全和
經濟未來。坦率地說,我們需要處於更有利的地位,才能在這個競爭激烈而且是全球化的
行業中引領世界。」

政府投資半導體是國家安全投資
不過,拜登政府通過政府出資鼓勵美國公司在本土進行晶片製造的做法也引發了一些人的
擔憂。

這位前羅德島州長說,在很多方面,包括她在內的很多人都不願意做這種對大而且盈利的
公司進行補貼的事,但美國別無選擇。

她說:「當你92%的晶片都依賴台灣時,你別無選擇。在美國建造晶圓廠的成本目前比在
台灣建造晶圓廠的成本高出30%。這是我們必須進行的一項國家安全投資。」

她還表示,半導體行業是獨一無二的。

「它們的獨特之處在於它們的無處不在。半導體構成了所有先進技術的基礎,從人工智慧
,量子計算,雲端,大數據和晶片基礎。這些技術中的每一項都可以被用於人類的福祉。
或者落入壞人之手的話,可能會被用於我們從未見過的惡意目的。所以這裡的利害關係不
能再大了,不能再大了,這就是我們必須贏的原因,」她說。

與中國競爭有進攻與防禦性戰略
在被問到《晶片與科學法》以及對中國實施的出口限制將如何影響美中關係時,雷蒙多做
出了這樣的回答:「當我考慮我們與中國的競爭時,即我們將使它保持為競爭關係而不是
衝突,我們有一個進攻性戰略和一個防禦戰略。這個防禦戰略是出口管制,不讓中國獲得
我們的超高端技術。但進攻性戰略更重要,這就是投資美國。」

她說,如果美國投資於自己的人才,允許企業家和研究人員做他們最擅長的事情,允許美
國公司做他們最擅長的事情,去創新、競爭和擴大規模,那麼美國就可以在與世界上任何
人進行的競爭中勝出,在創新方面勝出。

美國繼續與盟友與夥伴合作,包括實施對中國的出口限制
不過,雷蒙多強調了與盟友及夥伴合作的重要性,而至關重要的是,美國將在與盟友協調
的情況下繼續實施有關的限制措施,以保護美國及其盟友不會受到惡意行為者濫用這些技
術的傷害。

「我們急於繼續與我們的合作夥伴和盟友合作,以創建多樣化、有韌性和可持續的供應鏈
,制定符合我們價值觀的技術標準,並投資於我們共同的數位未來。進行出口管控的正確
途徑是與美國的盟友與夥伴合作。這意味著對我們的盟友保持透明,並與他們合作制定戰
略。反過來,這將使我們的聯合供應鏈更具彈性和多樣化。它將阻止我們所有人展開補貼
競賽,」她說。





所以2030大概就是台積電能在美國N-1製程的最後底線

2030年一到美國一定會要最先進製程在美國生產

但當92%的在台灣生產的先進晶片被瓜分掉 我是看不出對台灣有什麼好處就是了



順帶一提美國晶片法案530億美元的補貼即將開獎

不要intel拿的比台積電還多就好笑了

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All Comments

Jessica avatar
By Jessica
at 2023-03-01T05:31
證明台灣最有價值只有台積電 其他mnprs爛了都沒差
Ethan avatar
By Ethan
at 2023-02-25T14:11
台積電聽的這句話時 應該是瑟瑟發抖...
Heather avatar
By Heather
at 2023-03-01T22:30
實際上就是轉單三星而已啦...
Sarah avatar
By Sarah
at 2023-02-25T14:11
一定比GG多啊,如果intel來台補助拿比GG多可能嗎XD
Jacob avatar
By Jacob
at 2023-03-01T22:30
所以台積電轉美國,工程師舉家搬遷,台灣的價值就是
剩下跟中國打仗,消耗中國國力
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2023-02-25T14:11
這美國會這樣做並不意外
台灣就是美國的地理前線
Leila avatar
By Leila
at 2023-03-01T22:30
傻子才會把影響國運至關重要的東西放前線
Olivia avatar
By Olivia
at 2023-02-25T14:11
轉單三星?笑~台灣佔世界70%,怎麼轉?誰備著這些
產能等著接?沒知識也來科技版秀下限
Edwina avatar
By Edwina
at 2023-03-01T22:30
道理是這樣沒錯,只是你2800億夠燒嗎?不夠還願意加嗎
Robert avatar
By Robert
at 2023-02-25T14:11
美國的國策就很明顯,但執行效果怎樣就再說
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2023-03-01T22:30
不過三星一樣是美國地理的前線
Audriana avatar
By Audriana
at 2023-02-25T14:11
本來是想把晶圓代工五哥化 美國ic廠出一張嘴讓代工
廠自己殺到見骨 誰知道除了台積其它都是垃圾
John avatar
By John
at 2023-03-01T22:30
有人還是搞不清楚自己的賤命
差別只是幫中國打仗還是幫美國打仗
Jessica avatar
By Jessica
at 2023-02-25T14:11
你以為中國拿下台灣以後不會把
半導體往內地轉移嗎
Candice avatar
By Candice
at 2023-03-01T22:30
看看中國新半導體廠都設在哪裡
Callum avatar
By Callum
at 2023-02-25T14:11
台灣一直都在前線,且靠這個紅利吃穿
Damian avatar
By Damian
at 2023-03-01T22:30
笑死了 講的台積被搬光 就不用打仗一樣XDDDD
真的台積沒了 打起來更沒壓力好嗎 對中美都是
Sarah avatar
By Sarah
at 2023-02-25T14:11
你當三星塑膠膩
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2023-03-01T22:30
對中國來說現在跟台積沒了一樣不是?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-02-25T14:11
台積哪沒了 我們最大出口還是中國欸
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2023-03-01T22:30
真的台積到美國 反正中國也管不了美國 你覺得他會不
Rae avatar
By Rae
at 2023-02-25T14:11
所以中國摧毀台積沒影響,不然中國現在也沒得到好
Hardy avatar
By Hardy
at 2023-03-01T22:30
不會賭一把奪台拚歷史定位? 倒是美國條件降低到不要
Victoria avatar
By Victoria
at 2023-02-25T14:11
被台就好 打成廢墟沒差 比現在要避免開戰簡單多了
Cara avatar
By Cara
at 2023-03-01T22:30
那只是消費電子又沒差,難不成中國還能禁賣蘋果XD
Olga avatar
By Olga
at 2023-02-25T14:11
分散風險後中國才沒戲好
Zanna avatar
By Zanna
at 2023-03-01T22:30
不要小看這個歷史定位對獨裁者誘惑多大喔
Regina avatar
By Regina
at 2023-02-25T14:11
胡扯,現在才不是避免開戰,是中國還沒準備好
Heather avatar
By Heather
at 2023-03-01T22:30
俄國拿下烏克蘭這個窮光蛋能得到啥? 還不是打了
Adele avatar
By Adele
at 2023-02-25T14:11
只要中國沒辦法下單軍用晶片,那他要摧毀代工廠就
沒有損失
Frederic avatar
By Frederic
at 2023-03-01T22:30
沒分散風險,中國更不怕開戰
對的,所以台積沒分散風險反而更危險
Lauren avatar
By Lauren
at 2023-02-25T14:11
中國也有消費電子需求推動經濟阿..........
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2023-03-01T22:30
是矽盾拆掉分散比較安全? 要不要聽聽你在講三小?
原來台積電在台灣是害台灣戰爭風險上升阿 長知識了
Connor avatar
By Connor
at 2023-02-25T14:11
笑死,連基本分散風險概念都
沒有的人再在談戰略
David avatar
By David
at 2023-03-01T22:30
你大概還是那種巨砲主義的老古董吧
Sarah avatar
By Sarah
at 2023-02-25T14:11
又在混淆概念,危險的是中國
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2023-03-01T22:30
520e大概可以蓋幾個廠阿?
Selena avatar
By Selena
at 2023-02-25T14:11
台積電拆掉為一得利的只有美國 你站美國立場就算了
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2023-03-01T22:30
先在路線已經修正到矽盾害台灣 真的轉彎太快XDDDDDD
Madame avatar
By Madame
at 2023-02-25T14:11
你這中宣部的通告說詞就別來唬爛了
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2023-03-01T22:30
jeff918你論點不就台積到美國 是愛台灣嗎 多宣傳
Michael avatar
By Michael
at 2023-02-25T14:11
消費電子影響的是韭菜,應該很難掀起什麼波瀾,軍
事只有中國被禁,他要摧毀台積打七傷拳當然爽啊
Noah avatar
By Noah
at 2023-03-01T22:30
就說了 台積電存不存在根本不是中共打台灣的關鍵
中共40年前就想攻台 那時台積電市占才多少
Eartha avatar
By Eartha
at 2023-02-25T14:11
首先,台積根本沒被拆掉
其次,產量根本不構成影響
全部都是你在用誇張渲染的說法在胡扯
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2023-03-01T22:30
MTK手機晶片市佔39%, 當90%手機都是MTK, 你就別無
選擇了
John avatar
By John
at 2023-02-25T14:11
雷蒙多說2030美國會有兩個超級半導體聚落
Ina avatar
By Ina
at 2023-03-01T22:30
如果說美國的說法是符合美國利益,
那你的說法和中國一致,
那就是符合中國利益囉?
Candice avatar
By Candice
at 2023-02-25T14:11
的確不是,不過美國可以製造出這是導火線的形勢,
緊急狀態就有理由強制台積技轉,比直接搶過來好看
Callum avatar
By Callum
at 2023-03-01T22:30
這基本上就找個藉口而已 沒人逼你用GG
Jacky avatar
By Jacky
at 2023-02-25T14:11
說實在的GG優勢在於成本 成本來自於...www
想要C血 就不用那麼冠冕堂皇
Gary avatar
By Gary
at 2023-03-01T22:30
她講的規模加起來一個南科 一個南科就能分30%過去了
Kristin avatar
By Kristin
at 2023-02-25T14:11
這還是2030的目標 你覺得他是講幹話嗎?
Megan avatar
By Megan
at 2023-03-01T22:30
不意外啦,米國給了台灣多少利益還是有一堆舔共的
在談疑美論,這堆舔共仔沒半個敢拿中國籍,有米國
籍能拿有搶著要,一堆精分仔
Elvira avatar
By Elvira
at 2023-02-25T14:11
那是你用現在的市場容量在計算,
十年後預估市場容量你去算一下
憑台灣資源環境根本也吃不下去
Elvira avatar
By Elvira
at 2023-03-01T22:30
用現在看十年後,你的假設根本一堆錯誤
Kama avatar
By Kama
at 2023-02-25T14:11
她就說了要兩個先進半導體超級聚落 你是質疑她嗎?
Oscar avatar
By Oscar
at 2023-03-01T22:30
你傻傻以為這是在搶台灣,
但商業上來想是反而是擴大影響力
Gary avatar
By Gary
at 2023-02-25T14:11
講難聽點 就算GG突然從世界上消失 也是馬照跑舞照跳
Hedda avatar
By Hedda
at 2023-03-01T22:30
頂多電子產品貴一點而以
Kumar avatar
By Kumar
at 2023-02-25T14:11
2023最新製程是可以到美國生產,只是產量與良率就?
2030
Emma avatar
By Emma
at 2023-03-01T22:30
我就問你,預估2030年半導體
市場成長多少?台灣用盡資源可以吃下嗎?
Catherine avatar
By Catherine
at 2023-02-25T14:11
擴大三小啦 不要擴大到最後上層全變美國人XDDDDD
Olga avatar
By Olga
at 2023-03-01T22:30
連基本市場預估算數字都沒有的人,
張口就是搶走台灣
Yuri avatar
By Yuri
at 2023-02-25T14:11
直接成為第51州,簡單又快 XD
Mason avatar
By Mason
at 2023-03-01T22:30
jeff918真的你說大實話 民進黨搞爛電力後還真不行
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2023-02-25T14:11
噗 看看美國產能再來屁好嗎
Oscar avatar
By Oscar
at 2023-03-01T22:30
又來這套了,電力是民眾自己選的
Adele avatar
By Adele
at 2023-02-25T14:11
你告訴我哪一個政黨可以解決?
朱侯,兩人也都不要核電
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2023-03-01T22:30
台灣有人搞爛電力 確實擴產困難
Victoria avatar
By Victoria
at 2023-02-25T14:11
幹他媽的王美花 南科現在又開始限水了 地下筏基儲水
Agnes avatar
By Agnes
at 2023-03-01T22:30
好了啦,又換主題了是不是
中宣部的老話題一直重複說也很膩
Ivy avatar
By Ivy
at 2023-02-25T14:11
容量在大都趕不上變化 美花直接補助大家0排放好嗎
Sandy avatar
By Sandy
at 2023-03-01T22:30
缺水電的問題 誰上台都差不多
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2023-02-25T14:11
每天在那邊演不缺水不缺電 暗地裡又要園區節水節電
Donna avatar
By Donna
at 2023-03-01T22:30
笑死人咧,藍營上去就不缺水缺電逆,當初核四藍營
自己也不敢用,還有臉講咧
Queena avatar
By Queena
at 2023-02-25T14:11
歲修計畫通通被美花打亂
Liam avatar
By Liam
at 2023-03-01T22:30
看來也是對水電很有研究的朋友呢
就問你一句啦,如果台灣要保持
2030年一樣吃下70%半導體市場
要多少水電才夠?你回答一下
James avatar
By James
at 2023-02-25T14:11
正常是把舊製程搬遷出去 擴產先進製程
Kelly avatar
By Kelly
at 2023-03-01T22:30
但現在的玩法是舊製程用到死 新製程送出去 大概是最
Lauren avatar
By Lauren
at 2023-02-25T14:11
實際數字是多少,那麼專業就不要含糊啊
Selena avatar
By Selena
at 2023-03-01T22:30
進的心得
Isla avatar
By Isla
at 2023-02-25T14:11
5nm以下開始會有30%產能往美日送 EUV數量推算
Mason avatar
By Mason
at 2023-03-01T22:30
這也沒辦法,加盟店賺太誇張被直營收回去做也是常
有的,先進製程賣死人價導致薪水屌打美國,美國又
不是佛心來著自己不賺讓台灣賺,除非一條龍技術完
全自主研發,不然要搞掉GG只是手段好不好看的事
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2023-02-25T14:11
你價值觀混亂,搞清楚一點,
導致台積設廠的主因是中國威脅
James avatar
By James
at 2023-03-01T22:30
笑死了 中國哪沒威脅過? 這是搬廠的原因?
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2023-02-25T14:11
毀滅台灣不是說說
Freda avatar
By Freda
at 2023-03-01T22:30
從1960威脅到現在 就這麼剛好晶片法案出來就是中國
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2023-02-25T14:11
威脅導致現在搬廠 這40年喔 來得夠久
想洗是啥原因導致台積一定要去美國 別把大家當白痴
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2023-03-01T22:30
台積電從2015開始就有規劃要去美國建廠
Blanche avatar
By Blanche
at 2023-02-25T14:11
不管中美有沒有談好,其實目標就是演一場憂國憂民
的世界老大,為了怕萬惡的中共摧毀台積後消費者沒
晶片用,只好將先進製程轉移回美國的大戲,台灣人
太不滿也不能改變什麼
Zora avatar
By Zora
at 2023-03-01T22:30
建廠不是2、3年的事情 張忠謀時代就有規劃
Donna avatar
By Donna
at 2023-02-25T14:11
沒錯,威脅一直都在,一直沒解決
所以共識是問題出在中國,結案
William avatar
By William
at 2023-03-01T22:30
而且半導體廠裡面影響最深的不是台積電 是三星和海
力士 這兩家才是最慘的 甚至聯電沒跟上這波 十年後
也可能被淘汰
Carol avatar
By Carol
at 2023-02-25T14:11
這人不是來分析市場格局,
他只是要來傳播政治意圖
George avatar
By George
at 2023-03-01T22:30
那張忠謀怎麼評價台積供應鏈到美國一定失敗?
Frederic avatar
By Frederic
at 2023-02-25T14:11
之前討論很多 經濟大低谷 台積電有廠房也不一定會
投產 甚至現在美國廠都還沒投片 都在人員訓練 我也
不知道拜登哪來的自信一定會成功
Catherine avatar
By Catherine
at 2023-03-01T22:30
三星還說他要在美國蓋11座工廠嘿 你信嗎
Ula avatar
By Ula
at 2023-02-25T14:11
美國掌握最先進製程又兩種方式
John avatar
By John
at 2023-03-01T22:30
1種就是脅迫利誘大家過去設廠
John avatar
By John
at 2023-02-25T14:11
2就是用各種障礙拖垮你進度 讓他的親兒子追上
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2023-03-01T22:30
英特爾實際上沒有落後台積電很多 頂多1年製程而已
甚至GAA台積電八字都沒一瞥 你怎麼這麼肯定台積電
一定領先?
Hardy avatar
By Hardy
at 2023-02-25T14:11
看看500億晶片補貼獎落誰家 大概就知道態度了
如果intel拿的比台積多好幾倍 那恭喜了他叫你去美國
Connor avatar
By Connor
at 2023-03-01T22:30
新聞常常在吹三星是老二 實際上英特爾才是老二 只
是他不是代工廠所以沒有拿來比
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2023-02-25T14:11
目的就是拖垮你的獲利和持續投資 讓第二第三追上
Iris avatar
By Iris
at 2023-03-01T22:30
而且美國 intel廠房文化早就成熟穩定 台積在美國又
Ursula avatar
By Ursula
at 2023-02-25T14:11
美國覺得半導體在台灣跟在中國一樣危險急於改變現
Blanche avatar
By Blanche
at 2023-03-01T22:30
狀,然後一堆人深信美會下定決心保台XD 真的想保就
排兵來協防了還叫你搬走?
Olivia avatar
By Olivia
at 2023-02-25T14:11
要重新開始 優勢又會被縮小
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2023-03-01T22:30
台積電一座工廠用電量大約是台灣的2.5% 日美兩座工
廠加起來就5% 後續可能擴廠會到10% 總用電量上看台
灣的25%
就算核四開下去 這用電量和用水量 台灣沒辦法負荷
Quintina avatar
By Quintina
at 2023-02-25T14:11
所以要不要回答2030保持70%
先進製程市場需要多少水電?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2023-03-01T22:30
你不往日美移動 難不成要往歐洲還是中共移動嗎
Agatha avatar
By Agatha
at 2023-02-25T14:11
其實intel說老大也沒問題,DUV還是世界第一,EUV根
本還沒參賽多久就快追上,當時沒對手幹嘛用EUV增加
成本,又不是代工廠有多個客戶軍備競賽,以前代工
賠錢,現在IC廠跟不要錢一樣狂追價做代工就有效益
Thomas avatar
By Thomas
at 2023-03-01T22:30
good5755實際上原本的規劃是舊製程搬出去 直接複製
台灣一直往上攻先進製程 這樣最省錢
Dinah avatar
By Dinah
at 2023-02-25T14:11
新舊製程差額是多少?你知道嗎?
Ina avatar
By Ina
at 2023-03-01T22:30
但現在被美國搞了直之後就是先進製程送出去
Quintina avatar
By Quintina
at 2023-02-25T14:11
說台積電搬到美國對台灣好的頭腦還好嗎?
Catherine avatar
By Catherine
at 2023-03-01T22:30
對台灣是最省錢沒錯XD,但美國覺得不太健康,來給
我開幾萬個年薪500萬職缺擋一下
Heather avatar
By Heather
at 2023-02-25T14:11
好賺的舊製程搬出去,這你敢說
董事會還不敢做呢
Damian avatar
By Damian
at 2023-03-01T22:30
當然這樣最省錢 但也說過美國廠訂單有政治目的 電
子產品最後還是會回歸成本問題 所以美國廠產能目前
來看不可能全開 開多少要看拜登補助多少
Enid avatar
By Enid
at 2023-02-25T14:11
jeff918 你都知道差額 你敢先去人力完全不確定的AZ?
Freda avatar
By Freda
at 2023-03-01T22:30
所以也不存在什麼掏空問題 成本就是最大阻礙
Lydia avatar
By Lydia
at 2023-02-25T14:11
jeff918都知差額很大了 你是賭未知數 還是找現有的?
Caroline avatar
By Caroline
at 2023-03-01T22:30
蘋果現在用MIT的晶片賣4萬 改用MIA的晶片要賣多少
你覺得消費者會買單嗎
Margaret avatar
By Margaret
at 2023-02-25T14:11
沒人說沒風險,但這風險必定要承擔
你最好笑的是去質疑一個既定的路線
務實的人不會這樣思考問題
Tracy avatar
By Tracy
at 2023-03-01T22:30
EUV現在換代的性能效益已經很低了,直接禁用也是個
做法,但不像核彈那樣有理由讓大家禁用,真的太貴
沒人買讓IC廠吃癟不用也是個做法
Irma avatar
By Irma
at 2023-02-25T14:11
現有的事實是,成熟製程開著就能有現金流
先進製程是風險投資,彈性很大
Faithe avatar
By Faithe
at 2023-03-01T22:30
把現金流搬出去,全換成風險投資
加上你根本沒算中間的耗能差別
就只是靠一張嘴搞陰謀論而已
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-02-25T14:11
jeff918彈性大你媽啦 知不知道知識密集度有多高?
Carol avatar
By Carol
at 2023-03-01T22:30
彈性大是可以縮減資本支出來控制風險,
但沒人會像你把現金流搬去陌生地方
Adele avatar
By Adele
at 2023-02-25T14:11
很高也不像你連基本數字都提不出來反駁
問你2030半導體市場會成長多少都不知道
Regina avatar
By Regina
at 2023-03-01T22:30
是不是以為抓幾百個沒經驗沒規範的RUN的起來?
Wallis avatar
By Wallis
at 2023-02-25T14:11
還在這裡靠一張嘴知識密度很高
Kyle avatar
By Kyle
at 2023-03-01T22:30
製造業都是低階搬遷 就你天才保留低階 搬高階出去
Caroline avatar
By Caroline
at 2023-02-25T14:11
穩定金流真的他媽笑死 成熟製程現在大家虧到死誰賺?
你說說看除了台積靠先進營收維持住 其他的誰沒崩?
Tracy avatar
By Tracy
at 2023-03-01T22:30
另外我記得有新聞 英特爾因為銷量下滑也減產了
Dinah avatar
By Dinah
at 2023-02-25T14:11
直接找台積電生產還更省錢 這種情況下我是不知道
英特爾要怎麼拉台積電的人才 哈
Mia avatar
By Mia
at 2023-03-01T22:30
笑死,你連毛利率都不看又在這跑火車
Christine avatar
By Christine
at 2023-02-25T14:11
成熟製程賺錢? 阿貓阿狗都下來和你搞的賺錢 笑死
Anthony avatar
By Anthony
at 2023-03-01T22:30
本來就是舊製程到成本更低的地方和阿貓們殺 你還要
Ida avatar
By Ida
at 2023-02-25T14:11
你真的不知道耶,低階半導體
早就搬出去了,要不要搬是看毛利
不是看製程好嗎
William avatar
By William
at 2023-03-01T22:30
你只是來散布政治觀點的,結案
Freda avatar
By Freda
at 2023-02-25T14:11
在台灣付那高價的薪水浪費人力 真他媽的天才
Frederic avatar
By Frederic
at 2023-03-01T22:30
根據版上的推文和影片 這波300人出去實際上留美比
例應該不到50% 其中有很大部分是申請轉到台積電美
國子公司 少部分是轉到供應商 真正轉到英特爾或半
導體公司少之又少
Una avatar
By Una
at 2023-02-25T14:11
good5755 intel自產ic 利潤比AMD還低 真他媽的神奇
Irma avatar
By Irma
at 2023-03-01T22:30
AMD拿50% TSMC拿50% 這樣算起來intel製造成本2倍
Frederica avatar
By Frederica
at 2023-02-25T14:11
神奇個雕,INTEL模式本來就利潤較低
都驗證幾十年的事情還在神奇
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2023-03-01T22:30
連毛利都不看的,在那邊吵要搬出去
公司經營層若像你這樣股東還不快跑
Yuri avatar
By Yuri
at 2023-02-25T14:11
其實這樣計算不是2倍啦,你要保證GG賺的跟AMD一樣
才是這樣算,如果一顆CPU賣2萬,成本6000給GG,那A
MD其他成本是4000,這樣才會50%,intel假設設計成
本一樣,只要製造成本6001就會低於50%,不會到2倍
那麼高
Isla avatar
By Isla
at 2023-03-01T22:30
不過後期intel開始殺價競爭的確是很難計算
Annie avatar
By Annie
at 2023-02-25T14:11
還有驅動開發投入較多的問題,也不是單純製造成本
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2023-03-01T22:30
況且若按照你的說法,
成熟製程全部抽出去換先進製程
台灣一大票需求廠商會更慘
你以為台積就業人口能填補嗎
以為是打電動升級主堡那麼簡單嗎
Franklin avatar
By Franklin
at 2023-02-25T14:11
台灣哪來的需求啊? 小到可以忽略 封裝完就直接出
去了
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2023-03-01T22:30
各位都是美國韭菜
Doris avatar
By Doris
at 2023-02-25T14:11
jeff918如果你是講人力問題 這個美國更難找
Olga avatar
By Olga
at 2023-03-01T22:30
intel成本高可能是因為要坐飛機跑來跑去 美國製造
馬來封測對岸組裝再飛到美國賣 笑死
Jacob avatar
By Jacob
at 2023-02-25T14:11
從日本獨大到廣島協議到現在 美國有獨大過嗎?
Bennie avatar
By Bennie
at 2023-03-01T22:30
美國廠成本先能壓下來再說
William avatar
By William
at 2023-02-25T14:11
把美國大學一些左到不行的非stem科系關掉還比較快
Dinah avatar
By Dinah
at 2023-03-01T22:30
再用種族比例提高亞裔入學的門檻啊
Rachel avatar
By Rachel
at 2023-02-25T14:11
因為歐美沒有賣肝星人
Jacky avatar
By Jacky
at 2023-03-01T22:30
美國利益,嘻嘻
Olive avatar
By Olive
at 2023-02-25T14:11
所以2030年,台灣加入合眾國就解套了
Linda avatar
By Linda
at 2023-03-01T22:30
提高亞裔入學門檻沒有用 得限定東亞 日韓台
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2023-02-25T14:11
這講給白人聽的啦 不是什麼好消息
Ula avatar
By Ula
at 2023-03-01T22:30
台灣人不用自嗨zzzzzz
William avatar
By William
at 2023-02-25T14:11
雷蒙多:《晶片與科學法》將使美國成為技術超級大國
Zanna avatar
By Zanna
at 2023-03-01T22:30
純噓pcxxx080808 完全的外行
Kyle avatar
By Kyle
at 2023-02-25T14:11
你也沒太多選擇啦!太白目叫你回去中甘蔗
Elma avatar
By Elma
at 2023-03-01T22:30
彼得308真的外行到爆炸,什麼叫做原本規劃舊製程搬
出去?2015年規劃的南京廠就打爆你的臉了…明明N-1
在國外投資就有前例了!
Andrew avatar
By Andrew
at 2023-02-25T14:11
我看很多人搞不清楚,台積電本來就是美國的,看看外
資持股比例好嗎?台灣人應該慢慢把台積電給買回來
Odelette avatar
By Odelette
at 2023-03-01T22:30
關鍵:源源不絕高學歷輪班台奴
Queena avatar
By Queena
at 2023-02-25T14:11
對阿 那個別無選擇就是保護台灣
Heather avatar
By Heather
at 2023-03-01T22:30
結果台灣傻傻的說我幫你蓋產線 笑死
Hazel avatar
By Hazel
at 2023-02-25T14:11
笑死,講轉單三星是不是沒讀書啊?
Lauren avatar
By Lauren
at 2023-03-01T22:30
我覺得原po講的比較正確,jeff918來亂的吧XD
Ula avatar
By Ula
at 2023-02-25T14:11
nickyang0418 ,當時去南京廠確實也有政治上的壓力,
但是南京那邊人力成本,水電就是比較便宜,去美國設
Tom avatar
By Tom
at 2023-03-01T22:30
廠人力水電都貴,但礙於美國政治壓力,台積電有壓力
不得不去
Ula avatar
By Ula
at 2023-02-25T14:11
先進製程留台灣,對台灣才是最好的選擇,水電情況本
來就是你政府要想辦法就解決的,因為不夠???搬出
去不就你政府失職
Steve avatar
By Steve
at 2023-03-01T22:30
都知道是美國壓力了 你還想要畫三角形嗎?XD
Bethany avatar
By Bethany
at 2023-02-25T14:11
我倒想知道有哪個政黨挺得住美國壓力的 要怎麼說服
美國?不要只是嘴巴說說 說說看實際的做法
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2023-03-01T22:30
painvano 所以要承認台積去美國就是被強迫
Zora avatar
By Zora
at 2023-02-25T14:11
政府要多要好處回來 而不是在那邊啥台美史上最好
Noah avatar
By Noah
at 2023-03-01T22:30
美國人歡迎小弟和他吵架 你不跟他吵 他只會越凹越大
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-02-25T14:11
台積過去 是否能要一些產業過來? IC設計要不要來?
Faithe avatar
By Faithe
at 2023-03-01T22:30
明明台灣IC設計人才和實力都夠多 為何政府不去牽線?
Adele avatar
By Adele
at 2023-02-25T14:11
IC製造一定會被美國強迫轉移 為何不轉接收上下游?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2023-03-01T22:30
台灣應該沒任何政黨挺的住,必竟半導體設備,Eda都
在他們那邊,但你政府不可以沒甚麼做為啊,你可以提
出問題比美國好更多的優惠補貼方案,讓台積電找藉口
啊,目前的現任政府的補貼方案還有進步空間,如果當
誘因足夠大,台積電就有藉口了
Valerie avatar
By Valerie
at 2023-02-25T14:11
雷蒙多宏桿
Jessica avatar
By Jessica
at 2023-03-01T22:30
IC設計巨頭和設備巨頭來台灣分攤一點微小產能都好
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2023-02-25T14:11
沒事啦 美花部長說安心
不會有掏空台灣的問題~
Enid avatar
By Enid
at 2023-03-01T22:30
和美國談我們人力能壓低IC設計和設備成本(事實)
Enid avatar
By Enid
at 2023-02-25T14:11
而不是讓美國全拿然後成本壓不下來 IC產業大家一起
成本大爆炸
Andy avatar
By Andy
at 2023-03-01T22:30
再來美國為了抵禦中國半導體的崛起,他有說特別說接
受補助的幾年內不能投資中國,台灣也可用相似的方案
啦,重點政府還是要讓台積電盡量把fab留台灣,那些
說把先進製程送出去給任何國家的,你是不是中國派來
的Xd
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2023-02-25T14:11
然後你看政府現在在幹嘛? 眼裡只有綠能光電
Victoria avatar
By Victoria
at 2023-03-01T22:30
用盡全力護航美國強迫轉移 然後破壞台灣電力基礎
Victoria avatar
By Victoria
at 2023-02-25T14:11
這到底是不是內賊在府裡 要搞爛台灣供應鏈?
Belly avatar
By Belly
at 2023-03-01T22:30
拜託 不要再叫園區新廠裝太陽能板了 煩都煩死了
Margaret avatar
By Margaret
at 2023-02-25T14:11
其實講這麼多都不是重點,如果今天GG代工售價砍半
美國就不會說這句話了,美國就是要亞洲代工砍到見
血,賺太誇張到比美國薪水還高,為什麼美國不自己
賺XD
Faithe avatar
By Faithe
at 2023-03-01T22:30
成本高不高美國才不管,要低的話全部移植到印度不
是更爽,直接打斷印度種姓制度扶植印度基礎設施
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2023-02-25T14:11
TW只有晶片看的到能見度
Hardy avatar
By Hardy
at 2023-03-01T22:30
錯了 真的要低薪成本低就不會限制到中共
Candice avatar
By Candice
at 2023-02-25T14:11
你以為美國傻了 通膨嚴重還增加關稅 限制中共半導體
Catherine avatar
By Catherine
at 2023-03-01T22:30
讓電子產品變貴 民怨更高嗎? 上面說的政治要求看不
Blanche avatar
By Blanche
at 2023-02-25T14:11
懂喔? 你以為限制了中共 最大受益國是哪一國都看不
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2023-03-01T22:30
看出來嗎? 台商回流沒看到? 這40年對岸最大出口商
到美國是台商都看不出來嗎?
Joseph avatar
By Joseph
at 2023-02-25T14:11
不要說印度 直接跟墨西哥租地派軍隊管理都比較強
Noah avatar
By Noah
at 2023-03-01T22:30
講實在重點不是台積電毛利多少賺多少錢
美國才不管這些
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2023-02-25T14:11
美國重點在於,重要戰略物資不能受到威脅、壟斷
操之於別人手上
Necoo avatar
By Necoo
at 2023-03-01T22:30
所以重點不是在於台積電,而是美國的重要戰略資源
Iris avatar
By Iris
at 2023-02-25T14:11
"晶片製造7成以上在高戰爭風險的地方生產"
換句話說,如果今天台積電是賣可樂的,毛利 80%
Dora avatar
By Dora
at 2023-03-01T22:30
每年賺一兆,美國也不會鳥你,你繼續賣你的可樂
又或是今天 "台積電" 不是在台灣,是在加拿大
Daniel avatar
By Daniel
at 2023-02-25T14:11
或是英國,是英積電或加積電,一樣50%毛利,一年賺
一兆,美國一樣沒意見,讓你賺爽爽
Ethan avatar
By Ethan
at 2023-03-01T22:30
現在台積電製造的晶片,不是可樂,而高階晶片又占了
Victoria avatar
By Victoria
at 2023-02-25T14:11
全世界7成?(比例多少我沒很肯定),然後又在台灣
Jack avatar
By Jack
at 2023-03-01T22:30
這個未來全球戰爭風險最高的區域之一
Emily avatar
By Emily
at 2023-02-25T14:11
不要講美國政府拉,稍微有規模一點的公司的管理層
這都是非常正常的風險管理意識
Madame avatar
By Madame
at 2023-03-01T22:30
大家會避免被某個vendor壟斷料拉
Wallis avatar
By Wallis
at 2023-02-25T14:11
但身為vendor的台灣的我們,當然是希望我們能壟斷
Annie avatar
By Annie
at 2023-03-01T22:30
樓上講的完全認同,簡單講先進製程fab就要盡可能留
在台灣,對台灣才是有利的
Zora avatar
By Zora
at 2023-02-25T14:11
去中國是因為當時有個超級大客戶叫做海思好嗎 要
水電便宜幹嘛不去東南亞 現在去美國是因為美國客
戶佔了6成外加賺美國補助
Audriana avatar
By Audriana
at 2023-03-01T22:30
台積海外佈局客戶才是主要原因,日本廠也是因為Son
y,會評估德國也是因為車用….哪一個海外廠是純粹
成本考量?別鬧了
Harry avatar
By Harry
at 2023-02-25T14:11
講難聽一點 GG就是在商言商,牆頭草,妳美國沒客戶
,沒設備商,妳國力在強,誰理你啊
Isla avatar
By Isla
at 2023-03-01T22:30
閉嘴 乖乖跟台灣下單好嗎
Belly avatar
By Belly
at 2023-02-25T14:11
現在最莫名奇妙的是像原po這種雙重標準吧,明明GG
美國佈局的規則和南京廠一樣都是N-1,確硬是要講的
美國多誇張一樣…
Odelette avatar
By Odelette
at 2023-03-01T22:30
別蠢蛋了 為客戶服務?
Doris avatar
By Doris
at 2023-02-25T14:11
從中國角度看,既然現在已無法下單GG,不如趁早開戰
摧毀GG,減少美國優勢
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2023-03-01T22:30
台積去美國是AMD還蘋果叫你去的?
Iris avatar
By Iris
at 2023-02-25T14:11
那DH 怎麼不把系統代工全拉回美國做
Lily avatar
By Lily
at 2023-03-01T22:30
明明就是被政治力綁架過去的賭注 為客戶服務 笑死
Wallis avatar
By Wallis
at 2023-02-25T14:11
沒成本考量 那晶片製造不會聚集在東亞啦 天真
Daniel avatar
By Daniel
at 2023-03-01T22:30
所以去中國設廠也是被綁架,哇操原來GG這麼軟到處
被綁架
Liam avatar
By Liam
at 2023-02-25T14:11
所以GG在東南亞設廠了沒,笑死
Regina avatar
By Regina
at 2023-03-01T22:30
這種成本對GG來說本來就比失去大客戶的信賴還要低
廉好嗎
Mia avatar
By Mia
at 2023-02-25T14:11
南京廠的歷史脈絡了解一下好嗎 南京廠當初計算成本
確實可接受 而且那時候台積還不是絕對獨霸
Edith avatar
By Edith
at 2023-03-01T22:30
那時候AMD NV 高通都沒有TSMC only
Olivia avatar
By Olivia
at 2023-02-25T14:11
那時候就是怕三星瓜分 你是不是質疑當時的決策者?
Agnes avatar
By Agnes
at 2023-03-01T22:30
我笑了,nickyang0418根本來搞笑的吧,美國客戶從以
前到現在都是佔最大的比例,如果以前都可以服務客戶
,現在卻不行?XD,設廠成本是一個考量重要之一,但
還有其他重要的考量,例如:像考量是當地是否有完整
的半導體供應鏈,沒有就要想辦法自己帶過去,還有考
量當地人才、基礎建設是否足夠,還有補貼,跟稅務是
Bennie avatar
By Bennie
at 2023-02-25T14:11
否長期效應,每個考量都有分重要跟次要,但就近服務
當地客戶?哪有必要整個fab過去嗎,設一個專門服務
當地客戶的單位不就好了,老張(張忠謀)會說很難成
功是有原因的,最主要是人才,成本,相關供應鏈
Isla avatar
By Isla
at 2023-03-01T22:30
台積電去美國就是沒對手的情況下還墊高自己的成本
David avatar
By David
at 2023-02-25T14:11
當然你相信三星3nm連自己都不用真的會在美國蓋11座
Anthony avatar
By Anthony
at 2023-03-01T22:30
我笑了wafertech表示寂寞
Hedy avatar
By Hedy
at 2023-02-25T14:11
就算了 領先者提高自己成本降低獲利 你都當正常
Yuri avatar
By Yuri
at 2023-03-01T22:30
就是去過才會覺得難,現在加美國補助和客戶,為什
麼不能再去試試,不要鬧了好嗎
Iris avatar
By Iris
at 2023-02-25T14:11
那好啊 我們就看intel和台積電誰補助拿得多
Kristin avatar
By Kristin
at 2023-03-01T22:30
500億馬上要開獎了
Gary avatar
By Gary
at 2023-02-25T14:11
成本是唯一考量請問東南亞GG設廠了嗎?
Quintina avatar
By Quintina
at 2023-03-01T22:30
東南亞哪來的工程師 你用你的腦袋想好嗎Y
Audriana avatar
By Audriana
at 2023-02-25T14:11
真以為fab不會識字的也能輪班?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2023-03-01T22:30
半導體知識密集之高誰都能做 三星也不會是那死樣子
Olga avatar
By Olga
at 2023-02-25T14:11
那你去問問老張,為何上美國裴洛西議員來台時,為何
當面說不行?台積電去美國跟中國都是礙於當時的政治
壓力,不得不去,nickyang0418真的不要來搞笑了
Donna avatar
By Donna
at 2023-03-01T22:30
nickyang 台積電去美國就是因為政治因素
Lauren avatar
By Lauren
at 2023-02-25T14:11
痾 所以gg在美國投資比牙膏廠多嗎?沒有美國政府憑
什麼多給?
Yuri avatar
By Yuri
at 2023-03-01T22:30
張忠謀都親口講過的事,這點我覺得你不用洗
Frederic avatar
By Frederic
at 2023-02-25T14:11
台積主要是靠吸apple奶水瘋狂實驗換來的,庸才做一
百次實驗也比天才只能做10次實驗厲害,只能怪三星
想通吃設計,專心做製造還是有能力拼一下
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2023-03-01T22:30
彼得308是你說晶片聚落在東南亞欸失憶嗎
Rachel avatar
By Rachel
at 2023-02-25T14:11
張忠謀: "在成本比較上,當時太天真,美國製造晶片
比台灣貴50%,過去台積電多次為奧勒岡州工廠,安排
Edith avatar
By Edith
at 2023-03-01T22:30
那去中國不也是政治?所以都是政治這也不是第一次
發生的是在?
Lucy avatar
By Lucy
at 2023-02-25T14:11
安排美國和外籍人員,但都沒辦法降低太多成本。"
所以之前台積電就已經去過美國設廠
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2023-03-01T22:30
東南亞做封裝還可以 你真相信他們大量知識密集便宜
人才? 那不用台積電 intel早就在東南亞做起來了
Irma avatar
By Irma
at 2023-02-25T14:11
沒去當東南亞設廠,除了新加波有完整的供應列,其他
東南亞國家的供應鏈並不完整,甚至有的都沒有,全世
界能有完整的供應鏈,只有六七個國家才有,你以為晶
圓廠跟製鞋廠一樣嗎?兄弟真的不要來鬧了
Yedda avatar
By Yedda
at 2023-03-01T22:30
但就是不行
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2023-02-25T14:11
帶事實上intel東南亞封裝也是能過且過而已
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2023-03-01T22:30
美國就是政治脅迫 這有啥好不承認的 歷史多少次了
Kama avatar
By Kama
at 2023-02-25T14:11
Sosonian講的沒錯,很久以前台積電去過美國設廠
Rachel avatar
By Rachel
at 2023-03-01T22:30
好好 綜合以上各位的觀點,設fab 要1.客戶2.vendor
3.成本 4.勞工素質,妳他媽,中國廠只贏成本….然
後你們覺得美帝好邪惡??
還好各位不是劉德音CC魏,不然我就要失業了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-02-25T14:11
美國也只有客戶 失敗你自己負責
Joe avatar
By Joe
at 2023-03-01T22:30
笑死 設備商多少美商
Adele avatar
By Adele
at 2023-02-25T14:11
vendor美國也是廢到笑 一問三不知
Kelly avatar
By Kelly
at 2023-03-01T22:30
勞工素質中國贏美國?別鬧了啦 南京廠一樣五點半閃
人啦
廢到笑?你有本事中國做贏人啊
Michael avatar
By Michael
at 2023-02-25T14:11
vendor真的很強 那不要叫台灣ASML過去教學
Brianna avatar
By Brianna
at 2023-03-01T22:30
中國哪間上的出臺面的說來聽聽?所以到底是美國廠
是政治決定還是中國廠啊
George avatar
By George
at 2023-02-25T14:11
都是阿 幹嘛這麼排斥美國綁架台積電這個事實?
Rachel avatar
By Rachel
at 2023-03-01T22:30
邪惡美帝
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2023-02-25T14:11
真的邪惡,讓大家領遠超自己能力的薪水後物慾大增
Puput avatar
By Puput
at 2023-03-01T22:30
純噓某Peter,外行人還意見一堆出來讓人笑
Joe avatar
By Joe
at 2023-02-25T14:11
講不贏就說事實?你先說那四點到底是中國比較適合
建廠還是美國吧
Joseph avatar
By Joseph
at 2023-03-01T22:30
一天到晚洗美國綁架,怎不吵說中國也綁架,奇怪當
初馬英九給過的時候最反中的DPP也沒像你各位這樣跳
Hedy avatar
By Hedy
at 2023-02-25T14:11
你說利誘還說的過去,說綁架或是單純政治問題就莫
名其妙了
Puput avatar
By Puput
at 2023-03-01T22:30
我們應該是在討論台積電去美中設廠的原因是如何吧,
怎變成去美中設廠的那邊比較好???我的結論很簡單
,台積電最好所有的廠的留在台灣,尤其特別是7奈米
以下的先進製程,在來當初台積電去中國設廠,是要符
合中國紅色供應鍊鏈,但去那邊有技術被竊取的風險,
這次去美國,是因為美國希望分散在台灣製造的風險(
高風險區域),但去美國那邊真的就成本高,不論是中
國還是美國都沒台灣人好用,台灣人就是奴性重的民族
,人才水平又高
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2023-02-25T14:11
支那狗又在扯政治了 怎不滾去八卦?
Emily avatar
By Emily
at 2023-03-01T22:30
有沒有台積被打的機率都一樣
Blanche avatar
By Blanche
at 2023-02-25T14:11
有種米國拿核武來交換
Daniel avatar
By Daniel
at 2023-03-01T22:30
欸欸不是啊,不是你們再說美國設廠是政治問題?我
就列給你們看合理性啊 騙不懂半導體的用成本來騙
還騙的過,但其他原因呢?不懂半導體產業來這裡搞
笑的是各位吧
Edith avatar
By Edith
at 2023-02-25T14:11
你比較搞笑吧 台積自己都講成本高4成了
Una avatar
By Una
at 2023-03-01T22:30
台積轉移美國也能喪事喜辦 不是壞就是春
Ida avatar
By Ida
at 2023-02-25T14:11
一直跳針成本,其他好處絕口不提,對美國角度當然
要分散啊,但我前面就說過了,妳沒有客戶,沒有ven
dor,GG會理你?所以我說GG去不是單純政治考量而是
商業行為好嗎 和南京廠一樣!
Jessica avatar
By Jessica
at 2023-03-01T22:30
彼得大哥 所以中國廠哪裡適合建廠想出來了沒?門外
Zora avatar
By Zora
at 2023-02-25T14:11
真的很討厭這個部長
Franklin avatar
By Franklin
at 2023-03-01T22:30
支持美軍駐台
Callum avatar
By Callum
at 2023-02-25T14:11
nickyang0418 真的是來搞笑的= =,台積電過去沒把先
進製程移動到國外時,一樣可以有客戶,設備廠一樣可
以來台灣支援,現在卻都不行???不過去就沒客戶下
單?就沒設備商來支援,拜託真的不要重複跳針,搞笑
Harry avatar
By Harry
at 2023-03-01T22:30
沒過去,就不能推動先進製程???那台積電過去怎推
動他們的製程,設備廠他們想賺那個錢,自己來台灣協
助台積電好嗎?美國廠客戶吸收成本???景氣不好單
照樣砍給你看啦
Dora avatar
By Dora
at 2023-02-25T14:11
兩個彼得都是來搞笑的,前面就說N-1在海外投資不是
第一次,我有說不去海外投資設備商就不支援??你
這邏輯太神我跟不上XD
Jacob avatar
By Jacob
at 2023-03-01T22:30
我有說不過去客戶就不下單?我是說這是商業考量根
本不是你說的只是政治施壓,我再說一次,妳沒有設
備商,妳沒有客戶,管你美國再怎麼強,GG一樣不理
你啦
Hazel avatar
By Hazel
at 2023-02-25T14:11
整天跳針成本,根本外行人,台積看重的是良率啦XD
前面就有內行的提到,沒客戶陪GG練功,沒設備商陪G
G調參數,良率怎麼拉?笑死自以為成本XD
Kristin avatar
By Kristin
at 2023-03-01T22:30
整天政治腦補,半導體核心是什麼都不知道XD
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2023-02-25T14:11
多的是cost reduction 作到low yield 到YIM被幹
Gary avatar
By Gary
at 2023-03-01T22:30
我到底哪裡說不過去就沒辦法發展先進製程?我再說
一次,我戰你們這兩個大外行彼得是因為你們在那政
治腦補,說台積美國投資是政治綁架!笑死,整天政
治腦當然看什麼都政治!
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-02-25T14:11
所以美國政治綁架,那中國南京廠呢?也政治綁架?
然後被中國綁架了7年了,台積有怎樣嗎?受虐兒喔,
整天被綁架
Doris avatar
By Doris
at 2023-03-01T22:30
海外投資就叫被綁架,怎不說美光,美國被台灣強暴
嗎 笑死,到底是多無知
William avatar
By William
at 2023-02-25T14:11
那找Intel或IBM做不就好了
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2023-03-01T22:30
XDD我笑了,以現在台積電的規模都是客戶跟設備商會
自己去主動找GG合作的,那有必要在特別去海外設廠嗎
?沒去海外設廠一樣會來XD,但我懶得回應你的XD,因
為你根本一直在跳針,我知道另一個講的有錯誤,但你
講的錯更多XDD真的很好奇你在GG擔任甚麼該不會只是m
ae吧XDD 還是你連GG員工都不是XD
Noah avatar
By Noah
at 2023-02-25T14:11
我笑了,跳針的是你吧?別中離啊,我還沒玩夠!各
位到底對政治綁架回答了沒啦?南京廠的定位勒?你
的神邏輯不去美國客戶不下單vendor不support的論述
怎麼來的?笑死,現在又多一個GG好大vendor會自己
來服務客戶會自己上門?然後現在說不贏中離順便戰
個MAE,有沒有那麼丟臉啊?你關心我在哪個單位還不
如關心你的論述能力,你的思考能力吧!我看根本八
成是學生看了一堆自以為的名嘴分析就以為自己了解
半導體產業。台灣像你這種政治腦抹GG的論述太多了
,拜託別鬧了
Catherine avatar
By Catherine
at 2023-03-01T22:30
我笑了XD我原本不想回應,但看到你自己看錯還要硬拗
,你到底有沒有看清我上面說的,你文字理解能力有問
題喔,我上面是說GG現在的規模不去美國,客戶vender
也會自己來,我甚麼時候說GG一定要去美國XD麻煩看清
楚點,真的別來搞笑
嗯,好哦 不敢說在那個單位,我懂了
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2023-02-25T14:11
https://i.imgur.com/ULIisYd.png
欸欸老兄,這不是你前面莫名其妙帶我帽子的論述嗎
?叫Peter的是不是都有失憶症?請問小朋友在那所學
校唸書講一下?不敢講我看大概也是不怎麼樣的野雞
大學吧XD
Regina avatar
By Regina
at 2023-03-01T22:30
我不就說了,學生可以仔細看嗎?GG從以前到現在海
外擴廠就是要服務大客戶!
Heather avatar
By Heather
at 2023-02-25T14:11
另外GG美國除了蘋果外,還有另一個大客戶叫做美國
國防部….你覺得想像賺美軍的錢賺的穩一點,不用去
美國服務嗎?小朋友
Michael avatar
By Michael
at 2023-03-01T22:30
台灣資源沒辦法支撐台積電擴廠速度 土地水電都是
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2023-02-25T14:11
這些海外廠都設在台灣很快就要檢討資源都被台積電
用完 其他產業被排擠
Blanche avatar
By Blanche
at 2023-03-01T22:30
上面哪來的消息..
David avatar
By David
at 2023-02-25T14:11
台積電第三季智慧型手機營收占比41%,高效運算39%
你該不會以為 那39%都是美軍的單???
Adele avatar
By Adele
at 2023-03-01T22:30
車用電子5% 當初車用找GG簡直莫名其妙
James avatar
By James
at 2023-02-25T14:11
我笑了,你理解能力真的有問題喔,幾歲出社會啊,甚
麼科系畢業的啊XD我是說就算不去,我那些都是反問你
的問句好嗎XD他們都會來下單給GG,不去那邊設廠他們
也會來GG下單,麻煩看清楚點XDD再來,美國國防部的
單,有很多都是給GG XD 航太軍用最常的晶片FPGA來講
,第一大廠賽靈思的FPGA幾乎都給GG做,呼籲你還是多
唸點書,小弟在二線豬屎屋上班啊,沒啥了不起的
Tom avatar
By Tom
at 2023-03-01T22:30
....於離你搞不清楚軍武的情況 在那邊亂說...
Frederica avatar
By Frederica
at 2023-02-25T14:11
軍武特性 便宜 耐操 好修理
但晶片不能手刻 修理就算了
Christine avatar
By Christine
at 2023-03-01T22:30
要便宜 晶片就只能取商用地 跟別人一起 這是主流
簡單來說A廠商下了單 給GG 米國跟A廠商買晶片
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2023-02-25T14:11
這你要凹成國防部給的單 我也是醉了...
基本上軍方單會直接下的 大概就是特規的單
Frederica avatar
By Frederica
at 2023-03-01T22:30
但這種通常量不大 而且...軍方自己也要賺好嗎 w
Isabella avatar
By Isabella
at 2023-02-25T14:11
XDD便宜??? 我笑了,軍用很多都很貴的,FPGA 很
在很多軍工航太上這都是事實,麻煩多去做功課好嗎,
導彈跟戰鬥機用的FPGA 你覺得會很便宜....再來通常
美軍 都是委外發包給 有能力設計晶片的公司(xilins
其中一家),在由晶片公司去下單台積電 ,我不敢說
美軍完全沒有單位在養設計晶片人才,但這種通常都是
委外給民間公司 跟 頂尖大學去做科技前期研發,美軍
大多只是驗收成果
Wallis avatar
By Wallis
at 2023-03-01T22:30
量不會大,是正確的
George avatar
By George
at 2023-02-25T14:11
更正:量不大指的是軍用晶片的量
Frederic avatar
By Frederic
at 2023-03-01T22:30
..........看來你真的是不懂 貴 是軍武賣出來貴
就跟你說軍方要賺了..zzz
Christine avatar
By Christine
at 2023-02-25T14:11
外面看的市價 跟實際上成本價 十萬八千里
這就是軍武 不然你以為烏克蘭納送這麼多早破產了
Callum avatar
By Callum
at 2023-03-01T22:30
那用市價計看起來是天價 用成本計 就呵呵
Frederic avatar
By Frederic
at 2023-02-25T14:11
你還是去查查軍用fpga或是商用頂規價格多少吧XD
Donna avatar
By Donna
at 2023-03-01T22:30
再去跟 MCU 驅動ic....等,看看他們的毛利率吧XD
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2023-02-25T14:11
既然你說軍用成本便宜,去看看波音還有洛克斯德 馬
丁的財報吧XDD 如果用你的說法,成本真的很便宜,那
毛利率肯定爆賺囉(有可能80~90%?XD 根本不可能),
再來軍用成本便宜的說法,那麼做戰鬥機成本他們那家
公司可以自行負擔囉XD肯定不會有其他國家先預訂出資
的情況囉?拜託F35 F22都是有很多國家預先出資的
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2023-03-01T22:30
就跟你說價錢不準的 算了 最後跟你講 聽不聽隨你
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2023-02-25T14:11
一般小吃店利潤是50% ~70% 沒到這程度不用出來開店
Caroline avatar
By Caroline
at 2023-03-01T22:30
軍武的利潤是百倍在跳 包含政治要挑到千萬倍很正常
所以常常會搞到出人命 用售價去看 只能說太淺...
Jessica avatar
By Jessica
at 2023-02-25T14:11
俊購搞出來的命案自己上網找 我國也..www
Margaret avatar
By Margaret
at 2023-03-01T22:30
彼得就是不懂裝懂哈,理解力又差XD哪間二線豬屎屋
說來聽聽啊?不敢說…嗯我知道了XDD隨便估狗估狗的
到,朝陽果然能力www
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2023-02-25T14:11
反問句勒XD上面從頭到尾沒出現的東西用反問句掛別
人帽子,這種程度好意思來這裡,不要鬧了好嗎
Irma avatar
By Irma
at 2023-03-01T22:30
愛戰人職位,果然野雞大學出來,每次這種人都很愛
戰工作但是能力又不怎麼樣但又自以為,自己不做功
課半導體都不懂以管窺天笑死
Megan avatar
By Megan
at 2023-02-25T14:11
疑美論就是某些人牢牢抱著的浮木
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2023-03-01T22:30
二線豬屎屋勒,我看自以為二線吧?愛戰工作來戰啊
,識別證拍出來讓大家笑笑XDD軍武另一個特性是需要
安全的出貨或原,消息來源其實其實GG已經很大方的
寫在爭取補助的新聞稿了,GG有在做美軍武器
Una avatar
By Una
at 2023-02-25T14:11
洛克希馬丁 平均每年毛利率12%,波音平均每年毛利率
8%,請去財報狗查詢好嗎XD 如果你學軍武賺很大,那
你的數據哪來的,再來我高中確實沒好好你唸書,但我
上大學後跟研究所都很認真,才能進豬屎屋,那個28歳
才出社會,非電資的那位,然後再當產線三寶的,你還
是乖乖,年你的書喔吧XD我看你直接會被我們公司刷掉
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2023-03-01T22:30
我28歲進GG=28歲出社會XD,笑死。朝陽仔果然神邏輯
,來拜託拍個識別證讓大家笑一下朝陽仔
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2023-02-25T14:11
辛苦哩,洗到中山還備取!幾線豬屎屋都不知道還這
麼囂張XD
Ina avatar
By Ina
at 2023-03-01T22:30
朝陽仔做人可以不要亂戰嗎?現在那戰MAE現在又要戰
產線三寶,你到底要戰多少人XDD
Dora avatar
By Dora
at 2023-02-25T14:11
上面那位軍武專家跟你講的,你也不屑,全世界大概
就你朝陽仔最猛
Eden avatar
By Eden
at 2023-03-01T22:30
豬屎屋勒,我看你根本連一顆產品怎麼tapeout都不知
道吧XD連GG要服務客戶為什麼需要海外設產這個原因
都不道
Isla avatar
By Isla
at 2023-02-25T14:11
https://www.pttweb.cc/bbs/Tech_Job/M.1486653090.
A.3C7
Necoo avatar
By Necoo
at 2023-03-01T22:30
朝陽仔整天嗆人多讀點書,戰工作很兇,自己論述亂
七八糟XD
Ethan avatar
By Ethan
at 2023-02-25T14:11
上面那個網站你自己說28歲,第一份工作啊XD 然後呢
,現在在這裡公然說謊XD我高中確實沒好好念書,但總
比28歲出社會,當啃老族好啦XD
Erin avatar
By Erin
at 2023-03-01T22:30
至少我能進豬屎屋啊Xd總比你科系不對還要當啃老族好
Xd
Edith avatar
By Edith
at 2023-02-25T14:11
我哪篇當然不會寫細節啊,GG不是我第一分正職XD 倒
是朝陽仔你到底什麼時候要回答中國廠美國廠的細節
啦XD
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2023-03-01T22:30
28歲出社會真的很棒Xd不想回應你那怪怪邏輯囉,不然
沒完沒料,反正你接下來又要講五四三,講別人中離,
你還是先回答我上面那些問題吧,不過28歲才從交大光
電畢業XD 光電系XD懂!
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2023-02-25T14:11
好棒喔,朝陽仔真的很會戰,講不贏人就中離人身攻
擊,請問N線豬屎屋的朝陽仔準備洗N-1次到發哥了嗎
Madame avatar
By Madame
at 2023-03-01T22:30
朝陽仔的心路歷程,辛苦洗到中山備取辛苦洗到N線豬
屎屋,然後覺得自己好威其他人都是廢物,先開戰MAE
,在戰產線三寶,現在又戰交大光電XD
Ethan avatar
By Ethan
at 2023-02-25T14:11
你說上面的問題是那些?可以請朝陽仔明確說明嗎?
你一對套在我身上的神邏輯疑問句我實在不知道怎麼
回答欸XDD
Puput avatar
By Puput
at 2023-03-01T22:30
至少我洗的到豬屎屋啊XD,28歲出社會的啃老仔,還是
去睡覺,依照你現在年紀,你還要輪班辛苦你囉,我們
家的產品靠你生產囉,最後附上經典的一張,掰掰 htt
ps://ppt.cc/f3B3rx
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2023-02-25T14:11
原來你也是備取喔,我懂了XD28歲啃老,才第一份工作
Frederica avatar
By Frederica
at 2023-03-01T22:30
欸欸 辛苦欸朝陽仔,別睡啊,我還在美國爽在線跟你
戰啊,我是覺得青椒大學雙修到排60%很爛,一開始面
到GG RD module 也還好…所以都不太好意思在網路上
和別人戰工作戰學校,但不知道為啥朝陽大學洗到中
山資工所還備取四的到處嗆別人要讀書,然後N線豬屎
屋的不知道什麼小朋友的工程師要GG好好帶貨?我看
你這N線豬屎屋的根本下不起高階製程啦XD
William avatar
By William
at 2023-02-25T14:11
原來你不知道顯示所正取是光電所備取喔?好啦,對
朝陽仔來說可能台清交距離太遠不清楚我理解XD
Blanche avatar
By Blanche
at 2023-03-01T22:30
我是覺得MAE很辛苦,雖然沒接觸過但也都給予,產線
大家也都是為了這份
Hedy avatar
By Hedy
at 2023-02-25T14:11
薪水
Jack avatar
By Jack
at 2023-03-01T22:30
https://reurl.cc/EGpplk
看起來朝陽仔可能心裡自卑整天在網路上和人戰和站
內信騷擾別人,笑死
Mason avatar
By Mason
at 2023-02-25T14:11
看來是沒救了 我國軍購案一架飛機多少錢去查一下
就跟你說軍方要賺錢了 一直扯公司定價
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2023-03-01T22:30
樓上不用和他講了,他只會叫你去讀書
Lydia avatar
By Lydia
at 2023-02-25T14:11
還沒打仗前 台灣有一天就輸三星了 光能源就不夠用
整天討論這些無聊
Harry avatar
By Harry
at 2023-03-01T22:30
軍方採購還跟你照實寫在財報上 不知道死字怎寫的?
Harry avatar
By Harry
at 2023-02-25T14:11
上次法國那邊都死一批人了...
Ida avatar
By Ida
at 2023-03-01T22:30
美積電系列文章總能吸引許多看不清國際情勢的舔美
仔氣憤出征,亂噴些毫無邏輯的屁話
Joseph avatar
By Joseph
at 2023-02-25T14:11
三星…..?
Damian avatar
By Damian
at 2023-03-01T22:30
根本沒有矽盾,只有第一島鏈
Rae avatar
By Rae
at 2023-02-25T14:11
台灣工程師不要再做夢了,台灣的戰略意義在於第一島
鏈而非矽盾
Lily avatar
By Lily
at 2023-03-01T22:30
其實美國統一台灣 目標就達成了
Lucy avatar
By Lucy
at 2023-02-25T14:11
如果中國統一台灣 美國就完了
Jake avatar
By Jake
at 2023-03-01T22:30
奴不過鬼島在那叫什麼

GG開獎 [MAE]

Jacky avatar
By Jacky
at 2023-02-24T20:37
Job grade:25 年資:6.X 考績:S 金額:151K MAE之後的生活有好有壞 好的是年紀漸大遠離PM體力活 反之壞的就是精神壓力與輪班的疲勞 MAE夥伴們加油 - ...

富采董座李秉傑:生涯規劃將交棒退休

Delia avatar
By Delia
at 2023-02-24T19:15
https://www.google.com.tw/amp/s/udn.com/news/amp/story/7240/6992536 2023-02-24 10:56Ïg濟日報 記者張瑞益/台北即時報導 富采(3714)董事長李秉傑今(24)日上午召集公司員工宣布,他原本就規劃65歲退休, 因此今年富采 ...

蘋果拚健康應用 台積助陣

William avatar
By William
at 2023-02-24T18:18
https://udn.com/news/story/7240/6991883 蘋果拚健康應用 台積助陣 2023-02-24 00:52 經濟日報/ 編譯葉亭均/綜合外電 https://uc.udn.com.tw/photo/2023/02/23/realtime/20273181.jpg 蘋果健康 ...

台積電美國員工質疑聲浪起 (員工)回應了

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2023-02-24T18:05
剛好我有在外州跟AZ Chandler生活的經驗, 就來分享我的經驗以及看法 ※ 引述《kevin2OO3228 (...)》之銘言: : 說到這個,我昨天作夢的時候 : 夢到我的好閨蜜跟我聊天的時候說 : 趁老公去上班 : 身為美國廠員工眷屬老娘來跟大家爆爆料吧.. : 以下十大驚奇給大家參考一下 : 希 ...

富采去年稅後純益年減98% EPS 0.05元

Gary avatar
By Gary
at 2023-02-24T17:35
富采去年稅後純益年減98% EPS 0.05元 富采 (3714-TW) 今 (23) 日公布去年營運表現,受到消費性市場疲軟、中國封城影響,去 年第四季稅後虧損 7.5 億元,較前季惡化、較去年同期盈轉虧,每股虧損 1.07 元,全年 稅後純益 3802.4 萬元,年減 98.2%,每股純益 0.05 元。 ...