中國想自力打造EUV ASML工程師:天方夜譚 - 工程師

Heather avatar
By Heather
at 2020-09-27T18:22

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中國想自力打造EUV ASML工程師:天方夜譚


〔編譯盧永山/綜合報導〕美國對華為實施出口管制,凸顯中國半導體產業缺乏技術和製

造設備的窘境。華為創辦人任正非日前造訪中國科學院,傳出華為將與中國科學院合作,

並能在先進的極紫外光刻(EUV)技術上有所突破,甚至超越台積電。1名任職荷蘭艾斯

摩爾(ASML)、且投入EUV開發的華裔工程師近日發文表示,這是「天方夜譚」!





這名工程師在網路發文指出:「先別提把EUV給造出來,就是把EUV給用好都是一件無比複

雜的事情,台積電算是我們的客戶,我很佩服台積電的工程師或者說他們整個的體系。他

們對光刻機的使用達到了某種讓人欽佩的高度。」






該工程師說,打個比方,如果台積電是美國海軍擁有10艘10萬噸級核動力航母,中國晶片

製造商大概就是中國海軍,而且是在遼寧艦未拖進港時期的中國海軍;中國會不會有朝一

日造出10萬噸級別的核動力航母?這個當然有可能,但什麼時候能造出來,真的不好說,

需要天時地利人和都具備了才行。






他說,這些條件包括或可能包括:國家要下大決心,要做好十幾年甚至20年一直虧錢的準

備;外部技術封鎖要有些鬆動;要有一流人才願意給中國效力;需要大量從業的工程師來

進行過渡;三星電子、英特爾,台積電的某一家要出1個大問題,倒閉或破產,這樣能讓

出市占率,給予中國公司發展機會;新技術恰好在國家大力投入的時候興起,讓中國能實

現彎道超車。





該工程師坦言,中國若有這個錢重新在國內建立起1家像台積電一樣的公司,還不如用這

個錢直接收編台積電;從成本上來看,後者很可能更加便宜。台積電這種巨無霸如果不是

遇到晶片製造的重大革命,或者其他危機,中國企業很難超越!






該工程師說,所以中國要造新型EUV光刻機並不是中國單挑美國,而是中國要單挑外國,

因高性能的濾光片,對極端紫外線高反射率的鍍膜,耐用的商業雷射機……沒有一個是中

國自己能夠造出來的,沒有這些基礎器件,談造EUV就是天方夜譚!






他表示,造光刻機跟造航母不一樣,航母並沒有在全球的產業鏈裡面,而光刻機是全球產

業鏈整合出來的產品,針對中國的技術封鎖如果沒有鬆動,需要重複做的事情太多,絕非

十年二十年,靠中國單打獨鬥能成的;如果有人還覺得市場、錢、政策能夠大躍進式地造

出光刻機,那就是絕對錯誤的認識。







該工程師說,如果技術不革新,中國想在EUV上後來居上幾乎做不到。至於台積電,它是

使用EUV的廠商,如果中國半導體代工企業都沒有EUV可用,在10年內、20年內、甚至100

年內都很難超越台積電。




https://reurl.cc/avLVRG

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All Comments

Olive avatar
By Olive
at 2020-09-29T18:58
從頭到尾都是這名工程師說 又是PTT隨便抄的報導
Susan avatar
By Susan
at 2020-10-03T22:35
因為很多人看不清現實r~
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By Charlotte
at 2020-10-07T11:30
曝光機啦 幹 光刻機個屌
Candice avatar
By Candice
at 2020-10-10T00:17
4%柯粉不是很相信紅色供應鏈
Eden avatar
By Eden
at 2020-10-11T20:56
荷蘭有ASML 中國有NMSL啊~
Queena avatar
By Queena
at 2020-10-14T02:14
二十一世紀是中國人的世紀
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-10-14T08:15
曝光機!!
Irma avatar
By Irma
at 2020-10-15T02:52
用偷的跟挖人 支那也就這兩招 asml自己小心有沒
有內鬼比較重要
Doris avatar
By Doris
at 2020-10-18T18:41
TSMC股份7成外資,那陸資不能買到至少5成?
Damian avatar
By Damian
at 2020-10-19T05:20
又一個彎道超車,失控打滑自撞啦x
Ula avatar
By Ula
at 2020-10-20T03:20
我們大中國用手刻出來
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-10-23T11:31
是事實,EUV太多黑科技,而且能用的好更是難(還要track配
合好)
William avatar
By William
at 2020-10-24T08:42
大中國用奈米屌刻不就好了
Tom avatar
By Tom
at 2020-10-28T20:31
廢話好多,逼迫所有廠商來回應都不嫌累
Andy avatar
By Andy
at 2020-11-01T09:35
不不要講這麼明好嗎,這樣怎麼騙錢啊
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-11-04T09:01
一直激他。。他射兩顆到新竹
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By Mary
at 2020-11-07T16:01
NMSL XDDD 幹 笑死
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By Christine
at 2020-11-11T08:32
簡單,買台ASML再把名子remark就好,不是常做的事嗎
Ida avatar
By Ida
at 2020-11-16T05:37
故意拖垮中國的項目吧
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-11-17T21:17
支那那麼自信滿滿就讓他們燒錢啊 反正他們很愛灑錢嘛
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-11-19T01:10
先把duv做出nxt3等級的效能再來談euv吧
Mason avatar
By Mason
at 2020-11-19T10:01
沒聽過大躍進?
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-11-20T03:33
2020全面小康
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-11-24T05:48
原文在知乎,今天剛好看到
Iris avatar
By Iris
at 2020-11-28T08:39
3樓反串失敗
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-11-29T23:26
繼續千人計畫 花錢偷東西 「彎道超車」
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-12-01T22:05
國進民退 誰管你外資佔多少
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-12-06T02:12
沒問題 中國可以強制技轉&駭客取經
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-12-07T21:02
要不要這麼誠實
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-12-10T12:35
雷根用星戰計畫拖垮蘇聯,你川大概想用半導體拖垮中共
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-12-12T09:03
曝光機啦
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-12-16T07:25
這篇在知乎超久了
Christine avatar
By Christine
at 2020-12-19T04:36
14億人手刻就成了
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By Charlie
at 2020-12-20T10:18
知乎看過+1,記者真好當
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By Wallis
at 2020-12-23T05:31
應該只有中國韭菜覺得做的出來
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By Oliver
at 2020-12-25T06:05
知乎現在超多武統和半導體的意淫文 其實滿有趣的
Andy avatar
By Andy
at 2020-12-27T01:01
中國要逆轉勝大概也不可能靠EUV
研發比EUV更有效的技術從根本革命起比較有機會
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-12-28T07:36
等等 這裡不是一堆五毛最愛吹早就做出光刻機 你台巴子
能做出啥東西?怎都不敢說話 怎不講講那台逆向的可不可
以曝貨
Isla avatar
By Isla
at 2021-01-02T07:22
台巴子能做5奈米晶片 你五毛用手刻吧你
Joe avatar
By Joe
at 2021-01-05T05:35
自己沒人才只會偷技術的國家
Michael avatar
By Michael
at 2021-01-05T14:52
中國嘴砲最會,不管是國家還是人民都是一個樣
James avatar
By James
at 2021-01-10T08:52
這跟台灣說要自己打造一台波音747一樣的邏輯吧
Thomas avatar
By Thomas
at 2021-01-13T09:22
只做飛機外殼的話,是抄得出來的
Lily avatar
By Lily
at 2021-01-16T01:48
武漢弘芯不是有買到1台7奈米的ASML光刻機
有光刻機跟能做出晶圓是2回事
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-01-20T19:06
整個N7從KrF到ArF dry/immersion到EUV都有用到,誰知道他
買到哪台,一直用這種模糊的字眼XD
Andy avatar
By Andy
at 2021-01-24T12:21
跟裕隆生出f1一樣簡單
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-01-24T21:51
習近平底下多少貪官要錢啊 不弄個名目給底下人撈 位子就
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-01-27T11:20
不保了 習當初弄死多少政敵 美中貿易打下去 底下都快沒油
Regina avatar
By Regina
at 2021-01-27T17:38
水可以喝了 你看武漢弘芯有被查 有被檢討麻 沒有麻 因為
Andy avatar
By Andy
at 2021-01-31T13:43
自己人在貪啊 中國再繼續垃圾下去看看還能搞什麼
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-02-01T20:59
中國可以死千萬人 習近平那幫可是不能少拿千萬元
Mary avatar
By Mary
at 2021-02-02T21:53
不用酸中國 應該要羨慕中國拿40兆給大家吃喝 爽得勒
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-02-03T10:58
做不出來會怎樣 跟弘芯一樣啊 這間不行再換一間麻 EZ ok
Linda avatar
By Linda
at 2021-02-07T21:14
NMSL很厲害!
Una avatar
By Una
at 2021-02-08T14:19
EUV也不是ASML自己做的 美國幫忙買了日本等多國公司後才
做出來的世界聯軍 這就是中國想挑戰的東西
Kyle avatar
By Kyle
at 2021-02-09T02:53
都說要彎道超車了還傻傻的用你們的EUV,當然是做一個用腦波
就能燒電路上半導體的傳說神機,大中國做出個永動機專門賣
能源給其他國家就賺爆了。偉大領袖習主席,指引我們向前進
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-02-10T14:54
帥過頭說買房子在台積電對面,戰爭時不用怕被轟炸
Odelette avatar
By Odelette
at 2021-02-15T07:54
有沒有ASML高層的看法啊?工程師網路發文也能報導
Odelette avatar
By Odelette
at 2021-02-18T18:57
高層表示:美國準的話,我也想賣啊,幹
Emma avatar
By Emma
at 2021-02-19T08:03
NMSL >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ASML
Ula avatar
By Ula
at 2021-02-20T17:14
會相信中國可以做得出EUV的 不適合待科技業吧
Liam avatar
By Liam
at 2021-02-20T23:11
搞不好連光源都點不起來勒~
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-02-23T10:02
照之前偷資料事件跟有的沒的......荷蘭這邊趨向保守了
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-02-25T02:20
EUV不像OS, 軟體偷資料就有用。整體精度根本神奇
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-03-01T15:38
ASML對任何評論都很保守。王者不需要嘩眾取寵
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-03-03T11:59
他們都會說“與其找我評論,不如請找使用我們的客戶評論
Iris avatar
By Iris
at 2021-03-05T01:09
直接收編綠色蟑螂網軍,一年內一定可以吹出來
Connor avatar
By Connor
at 2021-03-09T16:09
中國應該還在竹筏
Eden avatar
By Eden
at 2021-03-11T12:33
航母沒有在全球的產業鍊裡?這是因為這位工程師對軍事科技領
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-03-11T16:20
域一無所知吧.對岸靠著各種明面暗面的努力能造出航母算是厲
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-03-12T21:15
害的了.比不上米國是自然.但對岸雖還有明顯差距.但想想起步
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-03-14T10:37
晚了這麼多.又被專門的卡關鍵技術.追趕速度算是很驚人了
Joe avatar
By Joe
at 2021-03-15T04:25
太小看無毛了,他們用嘴就可以造出最先進的EUV
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-03-19T21:01
樓上打這麼多好像也看不出比這位工程師多懂什麼軍事科技
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-03-21T09:49
你太多了…
中國喊這個只是要刺激內需經濟
你看看那些敲碗等待的一萬多家半導體廠商
大家都摩拳擦掌等著這張大餅

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By Valerie
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