傳中芯國際悄悄出貨 7 奈米晶片,還將 - 工程師

Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-07-22T20:39

Table of Contents

※ 引述《azlbf (上邪!我欲與君相知)》之銘言:
: 認真講… 完全沒想到他會被當文組記者
: 想必某些只會Dear Sir的人覺得Tom或Techlnsights是野雞報吧
: 這篇文章的來源是TechInsights
: TechInsights對中芯出貨的SoC作逆向工程
: 發現跟TSMC的結構幾乎相同
: 這也符合TSMC一直起訴中芯從他們那邊偷技術的實證
: 而TIS也指出,雖然中芯已經有能力產出,但三星、TSMC還有I牌都在7奈米領先中芯2代以
: 上(6-10年以上差距)
: 但重要的是,中國已經在生產7nm了
: 這還是在國際嚴重制裁,且限制EUV出口中國的情況
: 但中國還是用現有的米雕(X 殘破的老爺光刻(O 做出了7nm
: 而暴增的成本對中國來說不是問題
: 因為他的目的不是賺錢而是尋求晶片自主
: 文章也提到,根據TIS的逆向工程
: 中芯的7nm遠達不到7nm的水準(即耗電更小、產量4倍)
: 比較像10年前TSMC跟三星軍備時的文字遊戲
: 他們只是用7nm的水準做出14nm的效率
: 但參考中國自己2020宣傳已開發n+1
: 並近日成功n+2來說
: 至少中國自製的EDA已經有能力量產晶片(即使低良率甚至近乎0良率)
: 但能用DUV改造出可以做7nm的晶片已經震驚整個產業
: - -
: 大概John

不是聽說使用雙重曝光的方式可以撐到7nm?
但好像成本會比較高

如果可以 中國不一定要使用asml機台阿 用nikon DUV應該也可以做到,Nikon最新的機台是DUV immersion 28nm。

美國Intel不是一堆nikon的黃光機? 之前nikon 黃光機的營收最大來自intel

個人猜測如果日本可以support ,加上中國一堆自產的蝕刻,薄膜機台,要達成先進製程晶片技術好像也不無可能?

但日本有沒有被美國限制出口機台就不得而知了。


另外,請問現在的晶圓廠是不是都很討厭asml阿,網路上看到asml好像在力推computational lithography ,看起來是要跟客戶推銷HMI Yieldstar brain 跟NXE綁在一起賣,不只客戶被掐住脖子,還順便左打KLA,右打applied, Hitachi。






-----
Sent from JPTT on my LGE LM-G850.

--

All Comments

Una avatar
By Una
at 2022-07-22T15:41
可說是可以,但要使用SADP,SAQP工法,難度很高
*可以是可以
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-07-26T03:35
可以啊 成本高一點良率低一點而已,而且沒超過三次
的用euv也不會比較省
Donna avatar
By Donna
at 2022-07-22T15:41
四重吧
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-07-26T03:35
EUV其實也不省 能耗是duv十倍的樣子?
Queena avatar
By Queena
at 2022-07-22T15:41
或許真的不計成本的,真能搞出幾片7nm,但是有毛用
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-07-26T03:35
EUV的光罩價格也是很驚人
Robert avatar
By Robert
at 2022-07-22T15:41
EUV良率比較好拉而已 沒有比較不省啦 design rule
簡化不少
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-07-26T03:35
當年台積電也是用DUV幹出7nm不是?
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-07-22T15:41
只有能搞出flow 良率就會慢慢起來阿
William avatar
By William
at 2022-07-26T03:35
錢燒不夠就直接從人民戶頭領,沒事兒沒事兒
Gary avatar
By Gary
at 2022-07-22T15:41
當初評估時就算過在5nm 與其用多重用EUV還比較省 良
率是意外獲得的
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-07-26T03:35
DUV 7nm 就是28/14nm的極致化,要是真的可以量產7n
m,怎可能14/28還像坨屎一樣
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-07-22T15:41
只是不要最後查出來是客戶下單台積轉賣remark 成中
芯來躲避查緝 。台積可能內部清查中
Cara avatar
By Cara
at 2022-07-26T03:35
會不會最後其實是remark台GG的7nm
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-07-22T15:41
現在intel 7也是用DUV量產阿
Regina avatar
By Regina
at 2022-07-26T03:35
不是remark 的,耗電和密度都和台積電不同,還是差
一些
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-07-22T15:41
EUV又不是萬能,一堆Fab用四重align去撐
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-07-26T03:35
多一層多幾十道製程罷了XD
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-07-22T15:41
N07本來就不需要EUV
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-07-26T03:35
而且會做7不代表14/28要高良率 有沒有投入學習而已
Ida avatar
By Ida
at 2022-07-22T15:41
其實5nm也可以不用EUV,但pattern真的會很醜
Madame avatar
By Madame
at 2022-07-26T03:35
最好自產能run 7nm,當AMAT/LAM/KLA 都是吃素的?
Jack avatar
By Jack
at 2022-07-22T15:41
GG用這些機台都run得很辛苦了,最好自產機台能有競爭
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-07-26T03:35
力?根本不可能的事好嗎
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-07-22T15:41
但是給軍事用很夠,獨裁國家可以不計血本維持手中武
器強度
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-07-26T03:35
不然實驗室怎麼做到的
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-07-22T15:41
阿共現階段當然沒有要競爭,但是金錢時間砸下去,
十幾二十年,誰知道會不會做起來
Emma avatar
By Emma
at 2022-07-26T03:35
先把頂大畢業生送進fab再說
Irma avatar
By Irma
at 2022-07-22T15:41
saqp如果基本功不夠好那個線醜的跟狗啃一樣
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-07-26T03:35
一個機台用的關鍵零件部品都是不同產業有一定水準的
東西。並不是推出機台的公司所研發出來的東西。就知
道如果全部都要自己來做整合會有多難
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-07-22T15:41
日本有可能幫助中共半導體?
那部是拿日本國安開玩笑
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-07-26T03:35
能用先進製程做軍事設備 良率1%也值得。
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-07-22T15:41
Nikon機子已經沒人買了,中國要的話,會想辦法護航
Donna avatar
By Donna
at 2022-07-26T03:35
本人做過ic設計, 姑且不論良率, 功耗, cell delay,
cell area, 這些都會決定做出來的東西是否有競爭力
,至於軍用,如果是跟通訊相關,關係就大了,跑不上
去該有的頻段,跟垃圾沒兩樣
Gary avatar
By Gary
at 2022-07-22T15:41
另外ic設計另一考驗是量產之後的事情,很多ic出問題
是在客戶端被發現,不管是設計還是cell本身問題,如
果真要拿來軍用,只能說,勇氣可嘉

(抽iPad Air等獎品) 職場員工建言行為研

Erin avatar
By Erin
at 2022-07-22T19:47
(內文採問卷版格式,手機排版還請見諒包涵) 問卷名稱:職場員工建言行為研究 研究目的:研究組織中建言行為的影響 填答條件:須同時具備 1. 現為在職員工 2. 有工作中與主管互動的經驗 其他聲明: 1. 本問卷有兩階段,完整填答即可抽獎 2. 本問卷資訊僅用於學術研究,絕對保密,請安心並依照您最真實的感 ...

艾司摩爾砍今年財測 高點推遲到明年

Jake avatar
By Jake
at 2022-07-22T18:54
https://www.epochtimes.com/b5/22/7/21/n13786108.htm 艾司摩爾砍今年財測 高點推遲到明年 【大紀元2022年07月21日訊】(大紀元記者張原彰台灣台北報導)近期半導體景氣頻傳雜 音,歐洲最大半導體設備製造商艾司摩爾(ASML)雖公布第二季新訂單金額創新高, ...

Amazon與Fred Hutchinson癌症研究中心合

Thomas avatar
By Thomas
at 2022-07-22T16:57
Amazon與Fred Hutchinson癌症研究中心合作癌症疫苗臨床實驗 https://bit.ly/3PLc6dB 亞馬遜正在與Fred Hutchinson癌症研究中心合作開發癌症疫苗,目前已獲得FDA批准的臨 床試驗,正在招募20名18歲以上的參與者進行早期或第一期試驗。他們的目標是開發可以 ...

美國參議院表決通過CHIPS法案,但挑戰依

Connor avatar
By Connor
at 2022-07-22T16:35
美國參議院表決通過CHIPS法案,但挑戰依然存在 https://bit.ly/3v7EbE0 7月19日,美國參議院以64票對34票通過一項程序動議後,美國國會似乎準備通過CHIPS法 案,將使立法得以推進。該法案將為半導體產業提供近520億美元的補助,以及25%的投資 稅收抵免,以促進在美國境內的晶片 ...

追趕台積電 中芯低調出貨7奈米晶片 搶當晶圓代工三哥

Ivy avatar
By Ivy
at 2022-07-22T14:26
https://udn.com/news/story/6811/6479124 2022-07-21 23:02 經濟日報/ 編譯王巧文/綜合外電 中國大陸晶片製造龍頭中芯國際(SMIC)現階段先進製程技術已慢慢趕上台積電、三星, 以及其他西方晶片製造業者,已開始交付其生產的7奈米製程晶片,並正快速逼近全 ...