台灣GG聯電跟豬屎屋哪一間開始FD-SOI了? - 工程師
By Ivy
at 2016-09-29T03:57
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Table of Contents
※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言:
: 上禮拜電子時報頭板做中國華力微開始FD-SOI
: 台灣好像還沒聽說開始玩這個
: 現在是看不出來有啥搞頭拉
: 谷歌了一下
: 每一間老闆都是問買了這玩意,客戶在哪?
: 但中國錢多多已經投產開始做了
: 我想這玩意學習曲線應該也不是簡單的
: 產能也不是說開就開
: 主要就著眼低功耗 看重的是IoT
: GG跟聯電看起來應該是不會跟進拉
: FinFET爽爽做
: 半導體廠的諸位大神
: 可否開示一下
: 要是IoT一不小心有個破壞式產品真的起飛惹
: 豬屎屋沒半個有這玩意
: 結果被中國豬屎屋搶先設計用這製程做出來惹
: 畢竟人家代工廠已經有惹
: 聽說力旺好像有這製程的IP
: 有人要分析一下這玩意嗎?
: 但目前看IoT我站在一個消費者立場都沒有讓我很心動的
: 什麼智慧手錶 智慧冰箱 智慧馬桶 吸引力對我來說都很小
: 滲透力看起來也普普
: 目前最想買的3C反而是PS4新款
: 這玩意會是中國屌打台GG跟聯電的新武器嗎?
: 看這味道聞起來有點像當年OLED跟NAND Flash有87%像
簡單講一些小弟知道的,如果有錯麻煩各路大神鞭策m(_._)m
soi大家都有,只是有沒有人用而已,用的人少自然cost就降不下來,一兩年前聽說一片八寸raw material 就跟一片已經做完的八寸wafer一樣價了,你可以想像一下12寸的raw material要多少成本。
這東西的賣點就是一個是low leakage,一個是號稱可以用body voltage 增大Ion。但是這還是要看製程功力到哪裡,同個generation每間做出來都不太一樣,搞不好你的SOI沒比人家logic或是LL好到哪裡,等你真的做出來了別人下個generation都賣得比你便宜了......另外就是body voltage的control並沒有很多豬屎污有這個經驗,理論上控制某個區塊的body bias讓那個區塊加速其他區耗電不增加是很美好的,但是惡魔都是躲在美好的事物後面,model都是參考用而已...
IOT目前的狀況就跟大家講的差不多,型號多chip小wafer量少,每顆die又需要很便宜,如果你是老闆你會找個mask很貴的製程嗎?萬一真的被某間豬屎污找到一個通吃的solution,這時候就會發現你能找的foundry只有一兩間,可能還兩光兩光,沒有量產紀錄,旁邊有個精美的finfet platform,bug差不多de完了,詳細怎麼精算我沒有很懂,豬屎污有專門的單位在算這些,但是邏輯上新開chip要找soi製程的可能性比較低,多半都還是IDM在自己的fab做完拿出來找foundry當second solution比較有可能吧。
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: 上禮拜電子時報頭板做中國華力微開始FD-SOI
: 台灣好像還沒聽說開始玩這個
: 現在是看不出來有啥搞頭拉
: 谷歌了一下
: 每一間老闆都是問買了這玩意,客戶在哪?
: 但中國錢多多已經投產開始做了
: 我想這玩意學習曲線應該也不是簡單的
: 產能也不是說開就開
: 主要就著眼低功耗 看重的是IoT
: GG跟聯電看起來應該是不會跟進拉
: FinFET爽爽做
: 半導體廠的諸位大神
: 可否開示一下
: 要是IoT一不小心有個破壞式產品真的起飛惹
: 豬屎屋沒半個有這玩意
: 結果被中國豬屎屋搶先設計用這製程做出來惹
: 畢竟人家代工廠已經有惹
: 聽說力旺好像有這製程的IP
: 有人要分析一下這玩意嗎?
: 但目前看IoT我站在一個消費者立場都沒有讓我很心動的
: 什麼智慧手錶 智慧冰箱 智慧馬桶 吸引力對我來說都很小
: 滲透力看起來也普普
: 目前最想買的3C反而是PS4新款
: 這玩意會是中國屌打台GG跟聯電的新武器嗎?
: 看這味道聞起來有點像當年OLED跟NAND Flash有87%像
簡單講一些小弟知道的,如果有錯麻煩各路大神鞭策m(_._)m
soi大家都有,只是有沒有人用而已,用的人少自然cost就降不下來,一兩年前聽說一片八寸raw material 就跟一片已經做完的八寸wafer一樣價了,你可以想像一下12寸的raw material要多少成本。
這東西的賣點就是一個是low leakage,一個是號稱可以用body voltage 增大Ion。但是這還是要看製程功力到哪裡,同個generation每間做出來都不太一樣,搞不好你的SOI沒比人家logic或是LL好到哪裡,等你真的做出來了別人下個generation都賣得比你便宜了......另外就是body voltage的control並沒有很多豬屎污有這個經驗,理論上控制某個區塊的body bias讓那個區塊加速其他區耗電不增加是很美好的,但是惡魔都是躲在美好的事物後面,model都是參考用而已...
IOT目前的狀況就跟大家講的差不多,型號多chip小wafer量少,每顆die又需要很便宜,如果你是老闆你會找個mask很貴的製程嗎?萬一真的被某間豬屎污找到一個通吃的solution,這時候就會發現你能找的foundry只有一兩間,可能還兩光兩光,沒有量產紀錄,旁邊有個精美的finfet platform,bug差不多de完了,詳細怎麼精算我沒有很懂,豬屎污有專門的單位在算這些,但是邏輯上新開chip要找soi製程的可能性比較低,多半都還是IDM在自己的fab做完拿出來找foundry當second solution比較有可能吧。
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