台積電真的超越英特爾?大客戶這樣吐槽… - 工程師

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By Victoria
at 2016-07-19T09:29

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台積電真的超越英特爾?大客戶這樣吐槽……

作者:陳良榕 2016-07-18 Web Only

剛結束的台積電第二季法說,困擾業界、媒體多時的半導體製程「魔術數字」問題,首度
公開。業者透露,聯發科內部有一套換算方式:台積電的十六奈米等於英特爾的二十奈米
、十奈米等於英特爾的十二奈米……

7月14日,台積電2016年第2季法說,以電話會議方式參加的美國分析師Arete researchz
分析師 Brett Simpson,問了一個突兀的問題。他竟然要台積電共同執行長劉德音比較一
下英特爾預計明年量產的十奈米製程,與台積電兩年後量產的七奈米製程,性能特徵上的
差距。

「你得去問我們的顧客,」劉德音有點不快的說,「我無法為他們回答。」

若是在幾年前,不會出現這種提問。根據半導體業界遵循了30年的摩爾定律,7奈米製程
領先10奈米一個技術世代,製出的電晶體縮小一半,效能、耗電等各項指標都會大幅超越
10奈米。兩者根本毫無比較的必要。

這位分析師的問題,首度將困擾業界、媒體多時的半導體製程「魔術數字」問題,提到公
開場合。他暗示,台積電尚未量產的7奈米與英特爾的10奈米製程,屬於同一個技術世代
,因此可以相提並論。

若干台積電客戶認同此說法。他們也指出,台積電目前量產的最尖端製程──獨吃蘋果
A10處理器的16奈米製程,僅相當於英特爾的20奈米製程。

不到一個月前,《天下》當面詢問台積電大客戶、世界最大IC設計公司高通技術長葛羅布
(Matt Grob)這個問題。他毫不遲疑的大聲說「沒錯!(YES)」。

不只台積電,三星與格羅方德的製程數字都經過不同程度的「美化」。「這些晶圓代工業
者都想辦法把數字弄得愈小愈好,」葛羅布說。

他表示,結果是讓業界「非常非常困擾。」即使是高通內部的會議簡報,都不能直接套用
晶圓代工廠公告的技術數字,而必須經過換算。「我們要問清楚,這個矽晶圓上到底可以
放多少個邏輯電路?」葛羅布說。

一位資深業者透露,聯發科內部也有一套換算方式:台積電的16奈米等於英特爾的20奈米
、10奈米等於英特爾的12奈米。接下來未定,但看來「台積電的7奈米,比英特爾的10奈
米要好一點,」他說。

只不過幾年以前,整個半導體業都跟著龍頭英特爾的腳步亦步亦趨。為什麼會變成現在這
種「一個製程,各自表述」的混亂場面?

一位前台積高階主管,曾向《天下》透露,始作俑者是三星,而時間點則是在整個產業導
入全新的鰭式場效電晶體(FinFET)時,約在2、3年前。

台積電最早採用FinFET的16奈米製程,原本計畫跟隨英特爾,稱為20奈米FinFET。因為該
製程的電晶體最小線寬(half-pitch)與量產的前一代20奈米傳統電晶體製程差不多,只是
換上全新的FinFET電晶體。

但客戶向台積電主管反應,同樣的製程,三星已搶先命名為「14奈米」。如果台積電真叫
「20奈米」一定吃悶虧。

台積電從善如流,不久後改名,但只敢叫16奈米。「我們至少有點良心,不敢(像三星)
那樣隨便叫,」這位前台積高層苦笑著。

命名慣例打亂之後,首先延伸出來的問題是,外行人很難搞得清楚,英特爾、台積電、三
星這半導體三雄的技術競賽,究竟誰輸誰贏?

例如,英特爾原先預期將在今年秋天問世的10奈米製程處理器,不久前宣布將會延後到17
年的下半年推出。因此,量產時間極可能落後也將在同一年量產的台積電「10奈米」製程


當時部分媒體都以「台積電超車英特爾」大幅報導。但業內人士都心知肚明,其實,彼「
10奈米」不等於此「10奈米」,目前,台積電仍落後英特爾一個技術世代以上。

只不過,這個「台灣希望」正迎頭趕上。「過去英特爾對台積電有較大的技術領先,」高
通營運長戴瑞克說,「我們認為這些差距正在縮小,而且還會持續縮小。」

http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5077435
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這樣看吧,號稱一樣大的奈米屌,台GG的比英特爾大,不愧是台灣之光

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All Comments

Gary avatar
By Gary
at 2016-07-22T11:01
XD
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By Jacky
at 2016-07-24T20:18
這不是業界都知道的事嗎@@
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By Catherine
at 2016-07-24T21:58
星星星更大?
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By Belly
at 2016-07-28T06:16
對於CD的定義不同造成的吧
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By Elvira
at 2016-07-31T13:10
大GG
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By Victoria
at 2016-08-04T15:21
都在比誰最敢亂喊 先嘴先贏
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-08-07T01:26
三星亂喊GG跟著亂喊,這策略是正確的 :p
Ina avatar
By Ina
at 2016-08-11T09:14
我以為只有學生跟其他不相關領域不知道這件事
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-08-15T15:06
舊定義無法定量描述新製程效能啊 當年AMD也自己定義單位
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-08-18T16:23
不自己換算等效 只會走如死胡同
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-08-20T16:10
其實是RDR造成的,客戶通常看面積,不然n28速度都夠用了
Ida avatar
By Ida
at 2016-08-25T09:09
嘴照酸 錢照賺
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By Daph Bay
at 2016-08-25T23:21
韓國就是垃圾,選我正解
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By Regina
at 2016-08-28T18:43
Intel 的20奈米 也不是真的20奈米吧==
Tom avatar
By Tom
at 2016-08-30T06:56
跟著喊就對了
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By Linda
at 2016-09-01T14:02
亞洲工廠不意外
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By Robert
at 2016-09-05T11:07
GGinin
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By Selena
at 2016-09-10T07:22
Intel這麼行,那就搶走明年台積的全球訂單,順便讓x86吃
下全球手機市場啊,這跟實驗室教授自誇製程線寬比台積小
有什麼兩樣?
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By Jake
at 2016-09-11T10:08
美國的月亮總是比較圓嘛
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By Charlotte
at 2016-09-13T07:12
obov: GGinin
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By Blanche
at 2016-09-18T03:23
很多不是業界的啊. 第一次知道可以隨人喊.
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-09-19T02:29
劉德音有點不悅-->黑掉了,回去等著被老張K
Iris avatar
By Iris
at 2016-09-19T17:46
XD
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-09-22T07:00
量產 跟實驗室做 難度是差很多的
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By Tom
at 2016-09-26T06:21
Intel搶代工單幹嘛 他自己的CPU就吃飽飽了...
Liam avatar
By Liam
at 2016-09-26T12:45
台g怎麼可能輸intel
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By Jacky
at 2016-09-26T19:47
但三星的14奈米狂輸GG的16奈米~
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By Tracy
at 2016-10-01T19:14
市場在變了 吃飽飽就不用裁員了
Rae avatar
By Rae
at 2016-10-03T20:18
快準備好現金,又有炒手要開始放空台積電了
David avatar
By David
at 2016-10-05T06:04
20>16> 14 奈米 呵呵
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-10-08T19:01
Intel:讓"代工"贏在代工上,研發不是你該會的事
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-10-11T04:52
Intel做自己的單毛利率應該超過60%吧,接代工反而沒這麼
高,除非產能閒置
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-10-16T02:17
果然在臺灣說GG輸人就有人崩潰了
David avatar
By David
at 2016-10-19T15:46
原來30cm大屌不只存在於ptt上
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-10-20T01:37
發哥有給Intel代工??不然公式換算的基礎在?
Damian avatar
By Damian
at 2016-10-21T15:55
跟分紅費用化滿像的,會算的就會知道
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-10-23T20:46
Intel裁是因為沒對手了 剩自己人
Madame avatar
By Madame
at 2016-10-24T07:02
英特爾再怎麼強又怎樣?
Queena avatar
By Queena
at 2016-10-24T18:21
既然台積最新製程對intel來說這麼容易,乾脆蓋個自動化
無人代工廠,搶下全球代工訂單,在用代工威脅高通,保護
x86的手機市場啊,不是外星人科技嗎?
Doris avatar
By Doris
at 2016-10-26T17:41
carryton到底在崩潰啥 你以為在玩模擬城市?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-10-30T23:04
xd
Jack avatar
By Jack
at 2016-10-31T08:12
你買硬碟500g 真的有500g?
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-11-04T16:00
intel跨入代工後 才知道客戶的chip有多難做....懂?
James avatar
By James
at 2016-11-08T11:17
當然intel做自己的晶片毛利較高 但跨入代工不見得是台G對手
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-11-10T17:43
就算intel的N10跟台G的N7 comparable, 代工一樣做不贏台G
Mary avatar
By Mary
at 2016-11-11T18:10
intel超強 裁員一萬多人 只是裁員也沒啥不好就是了
流動到比較有競爭力的產業
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-11-13T04:42
cpu就賺飽飽還會要代工? 一堆外國月亮比較圓
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-11-15T11:57
我看有人才進不了gg 逮到機會就要酸吧
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-11-16T15:29
Intel根本不敢做代工 做了股價會大跌
Joe avatar
By Joe
at 2016-11-18T18:03
GG單這麼肥 最好是不想搶 做自己CPU當神 做別人chip當狗
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-11-19T11:04
根據經驗 Intel做其他產業 只是個魯蛇
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-11-20T13:12
好個誠信正直
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-11-22T03:47
XDDD 好老實
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-11-24T19:08
TSMC No1 不容許記者嘴
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-11-26T10:52
intel不但20是真20 它14也是真14...它一直延是因為他
們對於製程的態度很嚴謹
Anthony avatar
By Anthony
at 2016-12-01T07:03
笑了 是態度謹慎還是對荷包謹慎 撒一百億被當呆子 怕了
Steve avatar
By Steve
at 2016-12-01T22:58
除了density,比一下 Ion-Ioff 吧 ...
Ula avatar
By Ula
at 2016-12-06T18:28
i社漏電很兇
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-12-10T14:21
美國的分析師問美國的大客戶 GG和美國的英大廠哪個製程領
先?
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-12-15T06:29
一顆就賣600塊了幹嘛代工,實在不理解幹啥沒事就要拖嬰呆
兒出來說嘴,根本就是不同世界的公司
Tom avatar
By Tom
at 2016-12-20T03:56
性質不同也可以比 天兵天將

神達電腦 相容性測試工程師

Rae avatar
By Rae
at 2016-07-18T20:54
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By Aaliyah
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By Brianna
at 2016-07-18T18:17
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By Anonymous
at 2016-07-18T17:52
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By Megan
at 2016-07-18T17:41
and#34;為什麼人家都可以承受得起壓力 你不行?and#34; and#34;我以前都工作到半夜十二點 現在年薪兩百萬and#34; and#34;你問這種問題哦 這種事我都自己去找� ...