單親母親誤買凶宅 金管會協助 - 金融業討論

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By Hedy
at 2013-11-23T14:04

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※ 引述《DiorLV (Gucci)》之銘言:
: 金融監督管理委員會今天主動出擊聯繫拍賣房屋的大眾銀行,由於拍賣該房屋的大眾銀行
: 沒有註記為凶宅,大眾銀行已經願意補足差額。
: 金管會說,會關注大眾銀行後續處理情形,並且督促該行給予當事人必要的協助。
: 真的冏了
: 但是銀還拍賣前沒有告知是凶宅
: 已經是理虧
: 加上買的又是單親媽媽
: 情理法都不站在銀行這邊
: 陪定了
: 該分行的人員今年年中應該泡湯了

先不論大眾銀行知不知道這物件變成凶宅了
(231萬拍出是四拍,前屋主母子在屋中燒炭自殺是半年內的事)
就算是,你確定情理法都不站在銀行這邊?

老實說,我覺得剛好相反。
除非大眾銀行明知是凶宅卻沒有標示(這點目前還有疑問)
否則,這個案件於情、於理、於法,
比較有問題的都是看似可憐的受害者(當然還有爛政客和隨之起舞的媒體)。
要不是金愛管會忙不迭跳出來叫大眾負責,誰賠誰還說不一定呢。

以下節錄個人的一點淺見,請消貸/授信先進大力指正。

-


誠如我昨天在動態消息上貼的,我認為:
這是好大喜功的政客、濫情不敬業的媒體和「被害人」共同炒作的荒謬劇。

你要說法院、銀行一點錯都沒有?那也未必。
假如確知該宅是凶宅,卻隱瞞資訊沒有揭露,
我100%支持受害者揭竿起義,發揮影響力去取消拍定、去向銀行求償。

但全案案情並未明朗,就打著經濟弱勢、要求「公理正義」的大旗,
金愛管會、法院、銀行在這幅大旗面前都只能摸著鼻子作龜孫子......

這徹底是操弄民粹和廉價同情造成的結果,
卻沒有真正深入檢討造成這個問題的真正原因才究責;
這個複雜的問題已經被簡單歸因:
「因為我窮所以我很可憐,銀行不貸款給我都是銀行的錯」。
這哪是弱勢?這是撒潑耍賴!


1.關於凶宅:

就我對消費者貸款的一點點淺薄理解,某些媒體轉述什麼
「銀行間都有連線、可以知道哪一間房子是凶宅」 這種話全屬一派胡言。

承作一個房貸案件時,銀行對該物件的瞭解途徑,
嚴格來說和任何民眾沒有太大差別:

實價登錄網站看房價行情、
凶宅網(真的有這網站,有興趣者請自行google)查一下是不是凶宅、
原能會網站查一下是不是輻射屋,
縣市政府網站查一下是不是氯離子過高、有沒有地質土質問題,沒了。

要再多,也跟一般民眾一樣:
去當地房仲實際訪價、騎車去繞一繞街區觀察一下生活和交通機能、
去跟管理員/里鄰長/鄰居打聽屋況/管理/房價......

上面這段通通不看,我給你一個結論:

「銀行能知道的屋況訊息,稍微用一點心的買屋人幾乎可以取得95%以上;
認真一點的,恐怕比銀行知道的還多」。

承作房貸的經辦,評估一個案子,
頂多一星期好不好(估價+基本徵信,再久,經理就要出來罵人了)。
自己買房子是評估一星期的事嗎?

買顆大白菜,都還要翻來覆去研究一下有沒有蟲咬呢!

法拍屋固然在價格上有其優點,但內在的問題不足為外人道(屋況如何?
是否點交?現狀是否有人占居?前屋主除了銀行之外是否有地下債務?......)

在這個案件裡,退100步言,
弱勢家庭可能沒錢、沒辦法上網去查這些訊息(當然也要假設
還在念書的兒子女兒在學校也都沒有免費網路可用)。

但有沒有花點時間親自到場看一下屋況?
設法跟街坊鄰居瞭解一下前屋主的相關訊息?
跟轄區警員詢問一下附近治安如何?有沒有凶案?

這些基本功課都沒做,就決定要買明明就很複雜的法拍屋嗎?
拍下了發現貸不到款,就把責任都推給法院沒說是凶宅、銀行沒說是凶宅,
對自己的倉促決策輕描淡寫「只是為了要給兒女一個家,所以沒想那麼多」?


2. 關於貸款條件:

稍早一位學長一語驚醒夢中人(笑)。
以本次單親媽媽案件「多數銀行拒貸」的情況,
未必是什麼「大家都知道那間房子是凶宅」;
更可能的是「經評估還款能力後,認定該借款人無力還款」。

在商言商,一位母親撫養三位(或兩位?我們專業的新聞媒體每家寫的
不太一樣)未成年兒女,確實是很令人同情的處境;
但銀行不會因為「你很可憐」所以就借錢給你,
因為銀行是銀行,不是善堂。它借出去的錢是有打算要收回來的。

以本例而言,工作不太穩定(一說是打零工)的借款人,
我們暫且估計她一個月平均可以收入三萬元好了。
案中物件拍定價是270萬,扣除頭期款45萬,必須貸款的金額是225萬,
大約是房價的83%。

現在有哪家銀行做房貸可以做到八成以上,請告訴我,我去跟他貸。

好啦,即使算有好了。
用最便宜的利率算,公股銀目前承作財政部的青年安心成家第二案房貸,
機動利率兩段式,前兩年1.72%、第三年開始2.02%。

隨便用1.72%(還不算較高的第二段)、貸款20年試算一下,
每個月要負擔的期金大約11,000元。

請問:借款人獨力撫養二位(還是三位?)未成年子女,
每個月19,000元的餘款,足以支應三人(或四人)的生活開銷嗎?
學費?保險?都不可以生病,也不可以突然間有狀況無法工作,
也不可以突然遭雇主解雇,否則下個月的房貸馬上還不出來!

內政部社會司認定的「每月最低生活費」標準,民國102年台灣省
(就不考慮五都較高的物價水準了,也不知道本案案主住在哪)的資料是
每人每月10,244元,三人份的生活費是多少?

你明知道他會有困難、會還不出來,還把錢借給他,究竟是愛他還是害他?
到時候萬一又要去法拍他的房子,會不會又變成「銀行逼死弱勢一家人」?
造成銀行的呆帳、造成小貸和催收人員莫名其妙無謂的工作負擔,
這就叫大愛嗎?


-

順帶一提:我覺得這社會仇富(和銀行)的心態已經到扭曲的程度了。
在八卦板、銀行服務板講講或許還有完全不懂的鄉民被說服,
但在金融業板再來說「情理法都不在銀行端」,
我還真不知道是何用意,是想激起銀行員自責的心情,還是坦承你也不懂?

「銀行只會把錢借給還得出來的人」這個原則,到底有什麼好質疑的?

解決經濟弱勢的根本之道不是把風險轉嫁給銀行、
壓迫銀行硬要借錢給無力還款之人,而是透過合理的社會福利補貼
(例如政府補助/開辦的低利貸款,像是青年安心成家第一案、第二案)
讓有誠意、有能力還款的弱勢者有空間獲得資本累積的機會。

有風險的標的(凶宅等)、借款人明顯無能力還款,又要強迫銀行借錢給她,
這哪門子公平正義?到時候有呆帳要打呆,銀行股東活該倒楣唷?
銀行倒了叫存保賠付,還不是全民買單...
到時候是否又該抱怨銀行沒有評估風險就濫放款?


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All Comments

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2013-11-27T21:33
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By Noah
at 2013-12-02T05:02
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By Kristin
at 2013-12-06T12:31
管理大眾的金錢(保險 銀行 證券) 亟需高度仰賴監理
Delia avatar
By Delia
at 2013-12-10T20:01
銀行書面審查
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By Isla
at 2013-12-15T03:30
晴天借傘,雨天收傘~得饒人處且饒人吧
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By Olivia
at 2013-12-19T10:59
39萬賠款以銀行資本額來看,不過是大象身上拔汗毛
Erin avatar
By Erin
at 2013-12-23T18:28
賠款應該是還好~只是搞得好像都是銀行的錯就........
Bennie avatar
By Bennie
at 2013-12-28T01:57
推!
Mason avatar
By Mason
at 2014-01-01T09:26
請問幫助弱勢是政府的責任還是銀行的責任
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-01-05T16:55
39萬是不多啊 但這新聞一出 不少人來抱怨銀行差別待遇
Eden avatar
By Eden
at 2014-01-10T00:25
hoyi大做過小貸徵信哦?
Zora avatar
By Zora
at 2014-01-14T07:54
good ..
Elvira avatar
By Elvira
at 2014-01-18T15:23
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2014-01-22T22:52
@adkue: 初心者,正處於努力學習+給師父惹麻煩(默)的階段
Isabella avatar
By Isabella
at 2014-01-27T06:21
房貸做到後來,如果不算實地訪查的時間,
文件處理的部分是被要求半天~一天就要做好...
Necoo avatar
By Necoo
at 2014-01-31T13:50
送估→申請→審核→擔保品設定→撥款,一天怎麼好??
Charlie avatar
By Charlie
at 2014-02-04T21:20
如果流程有照公司內部規定,高層不致於降罪給經辦
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2014-02-09T04:49
我是指不算設定跟撥款的時間 只有經辦做案件的部分
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2014-02-13T12:18
都客戶提供公司規定資料,和政府部門官網查到的資料
Audriana avatar
By Audriana
at 2014-02-17T19:47
凶宅應該是勘屋時才會發現的問題吧
Mason avatar
By Mason
at 2014-02-22T03:16
看有沒有符合公司內部規定,若有的話就是公司內部要改進
Doris avatar
By Doris
at 2014-02-26T10:45
兇宅網應該查得到
Lydia avatar
By Lydia
at 2014-03-02T18:14
事情始末還是以判決書為準,看新聞常張飛打岳飛
Daniel avatar
By Daniel
at 2014-03-07T01:44
凶宅網應該不是政府部門網站
Dora avatar
By Dora
at 2014-03-11T09:13
可參考,順便向鄰里打聽
Zora avatar
By Zora
at 2014-03-15T16:42
推樓上
Yedda avatar
By Yedda
at 2014-03-20T00:11
都弱勢了還有錢上網?
Regina avatar
By Regina
at 2014-03-24T07:40
法拍屋具有資訊不對稱...具有專業性
Victoria avatar
By Victoria
at 2014-03-28T15:09
Bennie avatar
By Bennie
at 2014-04-01T22:38
推啊 這些王八政客害慘了我們這些做放款的 趕!! 我好想回匯兌
Daniel avatar
By Daniel
at 2014-04-06T06:08
也該去查頂新可以貸到99% 官股還貸款 炒高房價
Ina avatar
By Ina
at 2014-04-10T13:37
分析得很中肯,可是銀行可以不用核定那麼高的成數,
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2014-04-14T21:06
180萬也行吧!完全拒貸說不過去吧
Hedy avatar
By Hedy
at 2014-04-19T04:35
如果貸款成數不夠~這位媽媽應該沒辦法買吧。
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2014-04-23T12:04
推一個!超中肯!
Yuri avatar
By Yuri
at 2014-04-27T19:33
目前押值估價不逾時價七成 除非有搭配專案才有到八成
Queena avatar
By Queena
at 2014-05-02T03:03
推,完全把授信人員的心聲說出
Hardy avatar
By Hardy
at 2014-05-06T10:32
就是有你們這種人 才會害我們這些正派工作的銀行人被民眾
Lucy avatar
By Lucy
at 2014-05-10T18:01
討厭 我真的深深覺得你們常常在拖我們的後腿
我自己也是作徵審授信 但我完全不認同你的看法
Donna avatar
By Donna
at 2014-05-15T01:30
我是銀行員 但我對銀行少部份作法無法認同
我業績不太好 但我對得起自己的良心
Caroline avatar
By Caroline
at 2014-05-19T08:59
可以請樓上的先進說說你認為怎樣的作法比較好嗎?我承認我在
徵授信真的非常菜,如果有得罪您或者說錯的地方請指正。
Belly avatar
By Belly
at 2014-05-23T16:28
不過說到良心或正派真的就太沉重了,恕我難以同意您的指責。
Enid avatar
By Enid
at 2014-05-27T23:57
milk7054半澤看太多
Una avatar
By Una
at 2014-06-01T07:27
不是資本額高就該亂賠! 什麼邏輯!
Wallis avatar
By Wallis
at 2014-06-05T14:56
這Case裡和借傘收傘的梗有什麼關係?
Poppy avatar
By Poppy
at 2014-06-09T22:25
不認同此篇 貧富的大小眼狀況很嚴重 董事長真的會打來
關切 有關係就沒關係 不到幾天就過案很常見
有些業務主管真的為了業績會不擇手段...
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2014-06-14T05:54
還款能力?好笑 最近不就有某政客有錢弟弟欠一堆變呆帳
Donna avatar
By Donna
at 2014-06-18T13:23
我作消金的,一堆有錢人每年機機歪歪的,寬限期一延再延
Isabella avatar
By Isabella
at 2014-06-22T20:52
這算那門子仇富,還是在八卦版被噓爆就叫仇富
Annie avatar
By Annie
at 2014-06-27T04:21
那我寧願被仇視,但是每年炒房炒到爽歪歪
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-07-01T11:51
怪了,BAR大從哪隻眼看到我提到半澤,迷日劇別牽拖別人
Thomas avatar
By Thomas
at 2014-07-05T19:20
不過原PO這幾點真知灼見常常講給長官聽,應該前途無量
Caroline avatar
By Caroline
at 2014-07-10T02:49
做授信,哪個不是借傘和收傘,BAR看日劇才知道嗎
Sarah avatar
By Sarah
at 2014-07-14T10:18
理盲又濫情的社會
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2014-07-18T17:47
罰也是罰銀行,公司有責怪經辦嗎?小基層替資方抱什麼不平?
Hazel avatar
By Hazel
at 2014-07-23T01:16
為了公司或主管的政策,出去挨顧客的罵也是常有的事
Candice avatar
By Candice
at 2014-07-27T08:46
就奴性重啊 明明自己也是被壓迫的一方 卻幫壓迫者說話
去讀讀村上春樹的雞蛋與牆吧 真可悲 才工作幾年而已就
Puput avatar
By Puput
at 2014-07-31T16:15
被洗腦成這樣
William avatar
By William
at 2014-08-04T23:44
miIk別凹了
Andrew avatar
By Andrew
at 2014-08-09T07:13
純噓BARGARYARLOO呵呵
Andy avatar
By Andy
at 2014-08-13T14:42
開戰了
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2014-08-17T22:11
呃,不好意思,請不要戰。這並不是我寫這篇雜文的本意。
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2014-08-22T05:40
關於以上的推噓文,請容我作一些補充。誠實地說,我沒有很喜
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2014-08-26T13:10
歡奴性一類的批評,但這也確實讓我反思兩件很重要的事:一是
我個人是不是因為過太爽(驚),幾乎沒有碰過因為資訊揭露不
Elvira avatar
By Elvira
at 2014-08-30T20:39
對等/不完整而吃虧的情況,因此對處於劣勢者的理解和同情仍然
不夠?二則是,即使徵授信表面上有很清楚的規範,但當中還是
Elvira avatar
By Elvira
at 2014-09-04T04:08
有太多自由心證的空間。有錢有勢的人與銀行往來很可能具有巨
Victoria avatar
By Victoria
at 2014-09-08T11:37
大的優勢。但反過來說,我仍然不認為罔顧規範而對任何人放水
Zanna avatar
By Zanna
at 2014-09-12T19:06
是正確的。作為一隻徵信的菜鳥,我自己的立場(當然這在先進
Regina avatar
By Regina
at 2014-09-17T02:35
們眼中可能是蠢)是不管來送件的是誰,我評估的尺度都一樣
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2014-09-21T10:04
唉,大概就這樣。如果冒犯了任何徵授信前輩或造成困擾,我真
的很抱歉。不過我這種愛講話又意見多的,並不是什麼升官發財
Yuri avatar
By Yuri
at 2014-09-25T17:34
政治正確的大熱門(笑),也請某些前輩不用替我太開心。
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2014-09-30T01:03
中立、不沾鍋→很難,換了位置換了腦袋的人反而才是正常人
Hardy avatar
By Hardy
at 2014-10-04T08:32
領公司的錢就是聽公司和主管的指令就對啦
Emma avatar
By Emma
at 2014-10-08T16:01
是不是每間銀行規定一樣不知,但至少我待的銀行,被罰錢
Robert avatar
By Robert
at 2014-10-12T23:30
或是敗訴之類的 罰完銀行後,就是叫員工出錢了 公司不會
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2014-10-17T06:59
幫你吃下這筆錢的 沒有不罰經辦這種事
Oscar avatar
By Oscar
at 2014-10-21T14:29
純推hoyi勇敢直言
Poppy avatar
By Poppy
at 2014-10-25T21:58
奴性..
Mason avatar
By Mason
at 2014-10-30T05:27
拿著幾把不知所謂的尺自以為正義
在資訊不足下可以做對資方有利的腦補
Victoria avatar
By Victoria
at 2014-11-03T12:56
然後在開個理盲又濫情的大絕批判對劣勢者有利的腦補
Olga avatar
By Olga
at 2014-11-07T20:25
好險是弱勢,不然一般人上不了新聞只能被吞了
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2014-11-12T03:54
這路段新成屋已經開到破千萬都有
Jessica avatar
By Jessica
at 2014-11-16T11:23
這邊近南科.........
James avatar
By James
at 2014-11-20T18:53
拍好幾拍沒出去 有問題機率很大
Jacob avatar
By Jacob
at 2014-11-25T02:22
社會現實有啥好噓 不過南部真的有銀行貸超過8成 :p
Thomas avatar
By Thomas
at 2014-11-29T09:51
推hoyi的敘述 起碼是深入分享一般人看不到的一面
Thomas avatar
By Thomas
at 2014-12-03T17:20
至於噓人開大絕一直LOOP在弱勢者的 也請PO篇真知灼見
Ursula avatar
By Ursula
at 2014-12-08T00:49
不然就善堂普渡大眾囉 記得開了跟我說我馬上跟你借
Robert avatar
By Robert
at 2014-12-12T08:18
要是到時當老闆開始那副嘴臉時 我就踢爆你那番嘴臉
Sarah avatar
By Sarah
at 2014-12-16T15:47
用劃分族群的方式討論似乎有點幼稚
Hedda avatar
By Hedda
at 2014-12-20T23:17
而且針對主題討論比較好,戰族群或戰ID,真理越辯越糊
Zanna avatar
By Zanna
at 2014-12-25T06:46
有銀行放款業務,客戶在短時間內 逾催呆 都要自己追
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2014-12-29T14:15
公司還會去放大檢視這案件是不是當時哪邊有問題
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2015-01-02T21:44
銀行不是當舖
Blanche avatar
By Blanche
at 2015-01-07T05:13
趕快説沒錢就不要買房子,不然人家會放大絕叫你去開銀行
Kumar avatar
By Kumar
at 2015-01-11T12:42
香蕉大那麼威,應該他來開,我們來追隨他才對
Ina avatar
By Ina
at 2015-01-15T20:12
Dora avatar
By Dora
at 2015-01-20T03:41
推thorn 連開銀行的大絕都出來了 有神快拜
Regina avatar
By Regina
at 2015-01-24T11:10
推hoyi大!!
Audriana avatar
By Audriana
at 2015-01-28T18:39
推!
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-02-02T02:08
從業推
Isla avatar
By Isla
at 2015-02-06T09:37
最按照規矩來的都是基層 結果反被不照規矩的一群撂倒
Elma avatar
By Elma
at 2015-02-10T17:06
推!
Lauren avatar
By Lauren
at 2015-02-15T00:36
Hedy avatar
By Hedy
at 2015-02-19T08:05
不知道這位媽媽在買屋之前,是否有先請人算一下貸款後
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2015-02-23T15:34
每個月大約要還款的金額?就算隨手買東西,也會先看看
Hedy avatar
By Hedy
at 2015-02-27T23:03
錢包的錢夠不夠,買房子怎麼會不想瞭解將來每個月要還
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-03-04T06:32
多少錢?這樣"果決"的購屋決策恐怕讓人匪夷所思吧?
Irma avatar
By Irma
at 2015-03-08T14:01
推文一堆可悲的銀行員 身為同業真是覺得丟臉
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2015-03-12T21:30
noble你盡量扯吧 你連新聞都看不懂
thebanana有本事就來啊
Rachel avatar
By Rachel
at 2015-03-17T05:00
yuki劃分族群的不就是自以為高高在上的行員嗎
Emily avatar
By Emily
at 2015-03-21T12:29
tsuc銀行當然不是當舖 但是更不是可以假裝不知道
kasa你確定有照規矩來? 自己多打聽吧
Liam avatar
By Liam
at 2015-03-25T19:58
我推原PO的第五行 大眾有沒有標示凶宅這是關鍵
Quanna avatar
By Quanna
at 2015-03-30T03:27
被打爆就躲起來了嗎?

offer(揚升照明、美光)

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2013-11-23T01:56
板上各位前輩好,第一次在這邊發文請益,還請多多包涵 小弟113學碩畢,退伍一段時間求職一直不是很順利 面試機會也頗少(低於10),目前終於獲得兩 ...

單親母親誤買凶宅 金管會協助

Gilbert avatar
By Gilbert
at 2013-11-23T01:28
※ 引述《DiorLV (Gucci)》之銘言: : 單親母親誤買凶宅 金管會協助 : http://tw.news.yahoo.com/%E5%96%AE%E8%A6%AA%E6%AF%8D%E8%A6%AA%E8%AA%A4%E8%B2%B7%E5%87%B6%E5%AE%85-%E9%87%91%E7% ...

國研院面試邀約

Olive avatar
By Olive
at 2013-11-23T01:17
版上各位先進好 我最近有收到國研院的的面試邀約 職缺為半導體系統溫控佐理工程師 想請問一下有去面試過或者在這家公司上班的先進們 國研院這 ...

畢業後的面試心得

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2013-11-23T00:28
版上的朋友們大家好 我今年剛從碩士班畢業 碩士主修的是物理 在找工作的這段期間 看了許多版上前輩的面試心得分享 真的對我幫助很大 最近開始工�� ...

請問這樣的挪威薪水算高還是低?

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2013-11-22T23:58
※ 引述《GoodWhisky (鍵盤巴菲特)》之銘言: : 幫朋友問的 : 因為我自己也對這樣的薪水完全沒有idea. : 他也沒用過PTT. : 上班地點在Stavanger ,他是Ph.D : 目前 ...