嚴凱泰毀了全台灣機械系 - 工程師

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這種結論太詭異了啦

我們先來思考一下汽車這個產業:

VW: 德意志納粹提供資金起頭的車廠

Toyota: 紡織業做到汽車業去,二戰得到政府支援專門做軍卡

Mitsubishi: 三菱重工衍伸出來的子公司,天上飛的地上爬的水裡游的打架用的都做

Mercedes: 當年其實也是元首愛用車

BMW: 戰機引擎起家,國家軍工業等級

Porsche: 二戰有名的虎式,國家軍工業

Honda: 這家比較有趣,做兩輪做一做弄成世界車廠之一

Fiat: 飛機做到四輪,也是國家級軍工業

SAAB: 飛機起家,國家級軍工業

GM: 國家軍火承包商之一,飛機引擎、坦克標案都有做

Ford: 消費級汽車的鼻祖

所以說真的,汽車業和政府掛勾似乎就是天經地義的事情,當然阿斗扶不起還是該下去


話說回來,以當年一戰二戰那種高強度壓力和資金投入的背景,和平常本來就不能比

戰時東西設計出來多數時候都是上場debug啦,用阿兵哥的命來當測試成本

汽車這產業,很明顯就是國家工業實力的綜合展現

台灣重工業起步得晚,錯過打仗瘋狂撒錢瘋狂製造的黃金期沒什麼基礎

90年代開始重工業也開始被多數民眾唾棄和排擠

所以汽車產業起不來真的是意料之中


回到Tesla要補助這件事情,個人2015年前後其實是在傳產相關公司

你的100億不知道是美金還台幣,假如美金當然會很有困難

台灣常態型國防預算這十年也才3000多億台幣,一直到2018年才破3500億

那假如100億的單位是台幣,笑死人你把Elon Musk當成乞丐了吧?

他2010~2018年靠自己就融資了140億美元,他會要你投資三億鎂就留下來?

大概是太喜歡台灣的空氣了吧

此外給你一個概念

Tesla第一座生產線工廠Fremont佔地為50萬平方米,換算大概為15.1萬坪

Elon Musk從一開始目標就是大量生產製造,所以他獵地絕對不是什麼小地方

日前TSMC上樑的3nm生產廠大概是1.5萬坪

以台灣工業用地來說,要找一個10萬坪的大概會經過一堆掮客和政客和居民過一手

人家NUMMI只花了42M鎂,而且基礎建設良好,人才濟濟

平均一坪大概八千多台幣 :)

台灣一坪大概要十幾二十萬吧XDDDDDD

我覺得要給謠言豪洨也要驗證一下數字,不然很難看



※ 引述《poem5566 (詩人五六)》之銘言:
: 如題,前陣子靠TESLA井噴一波,賺到一
: 點小錢。
: 後來追到一個舊文,當年台灣陳水扁應特
: 斯拉要求補助100億留下特斯拉,但同年馬
: 英九上台立刻推翻,將100億給他的好
: 兄弟嚴凱泰裕隆,這100億就這樣打水漂
: 了,只換得沒人有興趣的研究報告。
: 最後學店仔凱哥也怨老馬,認為老馬沒給
: 更多支援於電動車研發,再加大陸投資失
: 利終至氣鬱癌症復發,一命嗚呼。
: 韓國台灣兩倍人口搞了KIA跟現代,我們有
: 什麼?
: #幹*娘超短的陰莖
: #你他媽低能腦弱
: 附註一下要是有申請美國學校都知道大家
: 可以用USNEWS查排名,而我們嚴董的學
: 校連全國排名都不進,卻領導全台灣優秀
: 的機械系學生.....
: 可憐吶

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Interstellar Mouse

https://youtu.be/aANF2OOVX40

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All Comments

Jack avatarJack2021-01-10
Iris avatarIris2021-01-10
推你思考清晰 一堆無腦酸真的難看
Brianna avatarBrianna2021-01-11
推 但是還是要說裕隆就是垃圾無誤
Aaliyah avatarAaliyah2021-01-11
美國不是還有一堆車廠嗎,雖然都快沒落了
Aaliyah avatarAaliyah2021-01-12
886沒看公告嗎?
Jessica avatarJessica2021-01-12
@@
Vanessa avatarVanessa2021-01-13
三菱重工現在也是噴射客機做不出來
Leila avatarLeila2021-01-15
改個標題變成特斯拉就好惹吧
Caitlin avatarCaitlin2021-01-17
推這篇。正確無誤
Oliver avatarOliver2021-01-19
這樣舉列ok
Heather avatarHeather2021-01-24
人家主要就是想引戰政治 你把樓梯都撤了 人家怎麼下來
Thomas avatarThomas2021-01-24
這篇論述不錯 但裕隆現況產出還是鳥
沒做出好東西 台灣民眾車價還被貴
Aaliyah avatarAaliyah2021-01-28
覺得裕隆沒到很爛啊 走過很多國家了 巴西的汽車品牌 到
Barb Cronin avatarBarb Cronin2021-01-29
馬來西亞的proton都比裕隆還爛2倍
Jessica avatarJessica2021-02-02
印度的tata和mahindra也是在那邊比爛的 其實事實是 大家
Lydia avatarLydia2021-02-06
普遍都爛 打不過歐美日 這才是常態
台灣汽車一直覺得 就是在常態以內而已
David avatarDavid2021-02-11
很好的文章
Barb Cronin avatarBarb Cronin2021-02-13
很好的文章 不過觸犯版規了
Odelette avatarOdelette2021-02-15
“嚴 ”的經營能力或許一般 但至少他把台灣的汽車工
業推開第一道門
要是沒有他領頭 誰又會對台灣的汽車工業在抱有一絲
絲的小希望 在這車市底定的局面
車規驗證少說也1年起跳多到有快三年的驗證時間
生產成本高生產週期靠北的長
試問這樣的情形台面上有誰趕跳出來說要做車又有能力
做得好的
張北北or郭伯伯?
在“嚴”的初期,台灣正逢經濟一個高峰,為啥台面上
就沒人想作整車?為啥那時郭北北靠模具賺到大錢後,
不投入車市,反而轉投電子市場?那時那麼多創業,
為啥沒啥人投入做整車
在我的觀點雖然他不像“張”或“郭,那樣有非常出
色的經營能力,但至少靠著一份堅持還有國家的支援,
讓台灣對於做大型的機械系統還有一絲的希望...而我
的結論:不會是“嚴”一個人的問題就脫垮台灣機械,
汽車市場本來就不好生存因為市場就是那被幾大家獨
暫,過一個驗證就要一兩年 ,加上做大型的機械系統
成本遠遠高於系統廠的做的3C產品,這種情況下要能
把整個機械系統搞好又能賣的公司實在難上加難,但若
我是當時的政府我也會想辦法支援他,因為當時也只
有他們願意跳出來做整車,而且不這麼做,台灣現在可
能連自己造有一台能動的汽車技術都會有困難...反爾
更慘,更別說要未來我們要自己造戰機潛艦,機械工業
是所有科技的根不想辦法支援不行
Linda avatarLinda2021-02-17
垃圾癌董荼毒台灣人 活該坐紙紮的麥巴赫
William avatarWilliam2021-02-20
樓上推好多喔 跳過
Ophelia avatarOphelia2021-02-21
拿多少國家資源做大7 他來跟我來有什麼不一樣
Charlotte avatarCharlotte2021-02-23
承認他不行的第一步就是關稅好好改一改
Blanche avatarBlanche2021-02-24
拿那一點點資源做什麼狗屁大7?這才是問題
Zanna avatarZanna2021-03-01
這樣就能便宜入手雙B惹
Selena avatarSelena2021-03-06
一年RD支出才不到2億台幣的公司 講什麼大7大6
又是拿了多少國家資源?根本也沒多少 中國德國隨便沙發
Lily avatarLily2021-03-10
隨便沙發摳一摳的零錢
Hazel avatarHazel2021-03-13
不管啦!綠共不帶風向到處唬爛怎麼領錢
Emma avatarEmma2021-03-16
Linda avatarLinda2021-03-21
給個數字好了 裕隆領11億台幣哦 BMW一年研發支出為900億
美金 是美金
Ula avatarUla2021-03-22
特斯拉驗證有一到三年嗎?
Charlie avatarCharlie2021-03-23
納智捷的問題完全在於品牌經營策略錯誤,一開始設定啥豪華
路線就錯了,如果是平價國民車,台灣還是做得出來的
Hedda avatarHedda2021-03-24
不要跟百年車廠比 韓國現代出身背景差不多結果人家已經
全球前五大
Cara avatarCara2021-03-25
世界前五聽起來很威,現代2019年營業利潤率3.5%
Erin avatarErin2021-03-30
小台巴自以為很厲害的不曉得汽車業要多少投資能量。客觀的說
,嚴投入汽車業真的佛心來的,郭根本不能比。同樣的場景,郭
早就帶著資金跑了。
Daph Bay avatarDaph Bay2021-03-31
我是不覺得台灣經營得起-平價國民車-,那些投資根本無法攤提
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-04-01
說真的,以一個產業來說,只有慘而已
Brianna avatarBrianna2021-04-05
裕隆真的是蠢,錢丟這種產業結果當然只有慘業
Michael avatarMichael2021-04-05
台灣人會有興趣投入才怪,又不是白癡
換成你管錢,你也不會投啦,槓
Donna avatarDonna2021-04-08
資源給這麼多連引擎都做不出
Ingrid avatarIngrid2021-04-13
比面板慘耶
Hedy avatarHedy2021-04-15
醒醒吧 台灣島自古以來只會產屎 你卻把汽車失敗推給嚴家
一個400年來只會產屎的島 你期望能生出啥產業???
Lucy avatarLucy2021-04-19
現在的汽車工業早就變成面子工業、行善工業了
David avatarDavid2021-04-20
我們現在有護國神山 台GG唷
Hedy avatarHedy2021-04-21
萬幸,真的還好投的人不多,在這坑扔進去的不多
David avatarDavid2021-04-26
當初學現代搶低價市場搞不好能成功
Mia avatarMia2021-04-28
Poppy avatarPoppy2021-05-02
台灣是撿到美國不要的CMOS Technology
Frederica avatarFrederica2021-05-03
上面有奇怪的精神病患亂入了
Blanche avatarBlanche2021-05-04
FAB當初髒髒往美國境外丟..現在國安需求才收回去
Kama avatarKama2021-05-04
這應該是大家都知道的故事
Hedwig avatarHedwig2021-05-06
這才是理工人的優質文章 原po後見之明又扯一堆政治廢文
Poppy avatarPoppy2021-05-10
拿面板業跟汽車工業比....要不要DRAM也順便...
面板作不好頂多燒掉一個桌子,引擎做不好是可以炸
掉一層樓的==光法規的強度就高好幾個檔次了...說得
好像引擎很好做的樣子...
樓上的P大到是把現實面說出來了但台灣要在往前一步
,機械系統是必需跨過的坎...
Zora avatarZora2021-05-14
裕隆爸爸給封口費了,還敢發言啊?進桶吧你
Megan avatarMegan2021-05-14
推分析+資料
Kelly avatarKelly2021-05-17
拜託 能GOO的到的不要唬小好不好 BMW一年研發900億美金??
Dora avatarDora2021-05-20
BMW去年營收1042換成美金才一千兩百多億 花900億研發 ??
Carolina Franco avatarCarolina Franco2021-05-21
裕隆是嚴慶齡創立的,第一台國產車和三義工廠都是他建立
嚴凱泰就是一個把台灣資金拿去中國揮霍的敗家子
Olivia avatarOlivia2021-05-22
一年研發才快60億歐而已 google都有
Gilbert avatarGilbert2021-05-24
90億鎂比較合理
Valerie avatarValerie2021-05-29
台灣一年預算也才兩兆出頭 BMW比整個台灣還有錢 ?
Caitlin avatarCaitlin2021-06-01
BMW的研發費用比台積電還多 做車真的不賺錢
Quanna avatarQuanna2021-06-02
將那些拿多少國家資源的可以開公司去申請科專 有過的話
一樣照比例補助
Franklin avatarFranklin2021-06-07
現代汽車應該也沒經歷戰爭的滋養吧
Vanessa avatarVanessa2021-06-10
推 數據輔佐 清楚!
Robert avatarRobert2021-06-14
現代汽車比裕隆慢成立,一樣政府扶植但卻打出國際品牌
Regina avatarRegina2021-06-17
Gary avatarGary2021-06-18
推數據說話
Jacob avatarJacob2021-06-20
這樣看來其實嚴算是猛了
Gary avatarGary2021-06-21
講那麼多 怎麼可以忽略韓國現代汽車呢?
該不會也經過戰爭洗禮了吧
Rae avatarRae2021-06-24
茲養
Charlotte avatarCharlotte2021-06-25
拿現代出來打臉時就又假裝沒上線了
Kristin avatarKristin2021-06-29
推 言之有物
Hedwig avatarHedwig2021-07-04
我看不出來現代打啥臉,現代汽車去年營業利益率只有3.5%,
這麼大的資本純益只賺大概半間711
舉現代汽車根本就失敗到爆炸的典型,台灣要找這麼爛的都不
容易
Jake avatarJake2021-07-07
台灣真的學當初現代把這麼多錢砸進去,早掛一百次了
Ivy avatarIvy2021-07-11
對了附帶一提,現代最大的市場在........中國
Margaret avatarMargaret2021-07-13
提現代的自己不查一下 被打臉了 哈哈哈 不做功課的天才
Andy avatarAndy2021-07-18
KIA、現代跟垃圾菌比都很成功,說穿了就是野心與投入的意
志比台灣強太多了
Hedda avatarHedda2021-07-21
成功啥?3%的價值XDDD,台塑都知道被咬到得趕快砍掉
汽車行業會併購來併購去,就是這行業本身根本不賺錢,玩具
一個
Tom avatarTom2021-07-21
推 內容實在
Irma avatarIrma2021-07-25
被騙進去造車的就是傻逼一個
Rachel avatarRachel2021-07-27
4
Elvira avatarElvira2021-07-30
那怎麼不分析奇蹟 韓國現代 二戰被打趴,政府又扶持!
Ina avatarIna2021-07-30
中國是用龐大的市場換到技術!
Gilbert avatarGilbert2021-08-03
義大利比雅久也是戰機起家 不然我們乾脆叫漢翔來做車?
Ina avatarIna2021-08-08
為了廢物搞得進口車稅超高
Emma avatarEmma2021-08-09
現代哪有什麼奇蹟,韓國早期對進口車的阻礙可是比台灣
高很多,政府灑錢也多很多
Elma avatarElma2021-08-11
現代就做起來了! 台灣就是代工仔命!
Mary avatarMary2021-08-14
台積電早期因租稅優惠 每年繳稅的稅率多低可以去查下
Olga avatarOlga2021-08-17
專業
Ingrid avatarIngrid2021-08-22
Liam avatarLiam2021-08-24
Belly avatarBelly2021-08-27
跟農場文認真幹嘛
Queena avatarQueena2021-08-29
中國的油車其實也都是組裝車水準 跟裕隆差不多
Susan avatarSusan2021-08-30
到電動車的部分才有彎道超車
Jessica avatarJessica2021-09-03
汽車工業強,軍事能力也會比較強,台灣乖乖買美軍汰久
的就好,不然保護費不夠到時候開放內臟進口囉。
Andrew avatarAndrew2021-09-06
Erin avatarErin2021-09-10
Erin avatarErin2021-09-13
先說說裕隆靠政府保護幾十年交出什麼東西出來
Joe avatarJoe2021-09-14
台灣重工業日本時代就發展了,後來沒落不就是支那水準拖累,
本田豐田是從零開始,人家是贏在管理與研發
Olive avatarOlive2021-09-16
不是 爛就算了還很貴是三小 人家歐洲賓士國產車價錢會
像裕隆那狗屎價格坑人?
Charlotte avatarCharlotte2021-09-18
日本人的管理:大家開會到下午三點再努力到半夜三點
Rosalind avatarRosalind2021-09-22
納智捷後期有銷量太少(科技業所謂的幾kk)→零組件供應商
報價貴甚至不合作的情形
Ursula avatarUrsula2021-09-25
別跟一堆智障菸糞覺青認真
Jacky avatarJacky2021-09-27
你這樣很沒台灣價值耶,不過我喜歡XD
Lily avatarLily2021-09-29
做機械是種浪漫阿(誤) 不能只看純益率多少 汽車工業背後
John avatarJohn2021-10-04
衍生的技術太多了 講最現實的就是我們的軍工跟鐵道預算燒錢
Leila avatarLeila2021-10-08
Genevieve avatarGenevieve2021-10-08
光是最近發給計程車的疫情補助就撥了11億,補助裕隆開發電
動車的錢根本像是塞牙縫的...
Una avatarUna2021-10-12
我覺得不需要為了垃圾而爭論吧
Hamiltion avatarHamiltion2021-10-14
菸粉居然說台灣重工業從日本時代開始 造謠笑死誰
Jacky avatarJacky2021-10-16
農業台灣 工業日本沒聽過?
Zora avatarZora2021-10-20
只有種田伐木給日本內地的份啦
Hedwig avatarHedwig2021-10-20
我又沒說鹽董是偉人 我只是針對現實狀況而已
Carol avatarCarol2021-10-24
起亞跟現代也是從底層爬起來
Aaliyah avatarAaliyah2021-10-27
有數據 有條有理 推
Audriana avatarAudriana2021-10-30
機械讀出來都快哭了
James avatarJames2021-10-31
拿Tsmc 廠佔地大小來比沒啥意義吧
Noah avatarNoah2021-11-04
現在進口車關稅17.5趴而已,其他什麼貨物稅之類的本土進
口車稅率都一樣。
Donna avatarDonna2021-11-05
我倒是想問關稅只有17.5趴而已為什麼進口車可以比國外貴
一倍?
Christine avatarChristine2021-11-07
除了特斯拉馬自達之類的,大部分進口車都貴了快一倍
難道特斯拉馬自達的運費特別低嗎?
Steve avatarSteve2021-11-09
裕隆不是主業搞房地產嗎XD
Carolina Franco avatarCarolina Franco2021-11-11
Quanna avatarQuanna2021-11-13
Edith avatarEdith2021-11-16
保時捷虎不是只有唯一那一台嗎
Yedda avatarYedda2021-11-18
當初收掉飛羚放棄品牌 cefiro嚐到代工甜頭 後來被進口車打
趴..
Susan avatarSusan2021-11-21
裕隆不爭氣沒錯 但那個詩人56是錯誤邏輯偷渡政治文
Candice avatarCandice2021-11-23
工程師要有自主判斷的能力
Gilbert avatarGilbert2021-11-28
http://youtu.be/fH2GLMnCZMI 兩台雲豹打得過這個嗎?
Agnes avatarAgnes2021-11-28
酷哦
Doris avatarDoris2021-12-03
同時期的本田都飛天了..
Lily avatarLily2021-12-04
Odelette avatarOdelette2021-12-05
Thomas avatarThomas2021-12-07
要是一般員工做出這樣的業績呢?
Una avatarUna2021-12-09
專業有理有據,必須推
Sierra Rose avatarSierra Rose2021-12-13
Sierra Rose avatarSierra Rose2021-12-16
拿晶圓廠比汽車組裝廠? 反正裕隆當年就是靠關稅活下來的
Andrew avatarAndrew2021-12-16
台灣內需市場太小是汽車產業的硬傷,外銷的黃金機會
是在30年前台灣工資還低廉的時代,嚴總接手裕隆時應
該時機已過.沒有全球化的銷售量把研發設計和開模的
成本攤低,出了高關稅保護的圍牆後就很難和全球化品
牌去競爭.特斯拉這種新創企業反而比較有機會在國際
競爭中出頭,但新創產業的高風險也很容易讓大把鈔票
投下去成為一顆大泡沫,光用事後諸葛的角度以成敗論
英雄的確有失公允.
Genevieve avatarGenevieve2021-12-19
推 此文
Susan avatarSusan2021-12-23
台灣是沒有自有品牌的車,但台灣的 ” 汽車工業水平 ”
Hazel avatarHazel2021-12-26
其實是很不錯的
Queena avatarQueena2021-12-28
難得看到有腦的文 給推
Odelette avatarOdelette2021-12-30
臉好腫
Ula avatarUla2022-01-02
三義那間吃了多少民酯民膏
Tom avatarTom2022-01-04
前面推文說現代很失敗的 笑死 XDDDDDD
Hedda avatarHedda2022-01-09
汽車工業水平...不就代工?
Carol avatarCarol2022-01-14
重點引擎技術等等一直起不來
Zora avatarZora2022-01-18
補助那段有點疑慮 把時間放在2008~2010這邊
Frederic avatarFrederic2022-01-18
特斯拉其實是過得很辛苦der 不像近年融資跟喝水一樣
Irma avatarIrma2022-01-18
玉龍:既然鄉民這麼說那我們來做戰車吧(給我錢)
Dora avatarDora2022-01-23
你才豪洨 台灣工廠用地一坪有10萬? 6k就很多了,跟
住宅用地扯在一起
Joseph avatarJoseph2022-01-27
大學上汽車工程學的老師都說裕隆真的爆幹廢的,看不
下去才離職
Aaliyah avatarAaliyah2022-01-28
竹科/台元建坪20萬以上了
Odelette avatarOdelette2022-01-31
結論,嚴董不強沒能力。機械畢業的有能力就靠自己吧,怪罪一
個死人有意義嗎
Odelette avatarOdelette2022-02-02
意義是不大,但關稅就是因為這家吸血鬼不是嗎?不電
他電誰?
Tom avatarTom2022-02-03
GM是汽車起家,後來才一二戰才進入軍工。戰爭時期連IBM
都造過槍
Queena avatarQueena2022-02-05
至於裕隆的本業反而跟豐田比較像,都紡織開始的
Gilbert avatarGilbert2022-02-06
別鬧了,韓國會取消退稅保護傘要求整併, 現代汽車也是
合併大宇。 哪像裕隆一直在關說保護下,不成材
Megan avatarMegan2022-02-09
推原po分析數據夠多結論清楚
Kyle avatarKyle2022-02-14
推原po 引用了許多數據和真實資料 不是一堆幻象文
Gilbert avatarGilbert2022-02-15
現代集團很強的,能造戰車、戰艦跟高鐵,現代汽車的技術
底蘊不是裕隆能比,雖然說當年獲得不少美軍技術支援,但
台灣就沒有辦法讓美國爸爸這樣疼愛。