嚴凱泰毀了全台灣機械系 - 工程師

By Ethan
at 2021-01-05T13:05

Table of Contents

這種結論太詭異了啦

我們先來思考一下汽車這個產業:

VW: 德意志納粹提供資金起頭的車廠

Toyota: 紡織業做到汽車業去，二戰得到政府支援專門做軍卡

Mitsubishi: 三菱重工衍伸出來的子公司，天上飛的地上爬的水裡游的打架用的都做

Mercedes: 當年其實也是元首愛用車

BMW: 戰機引擎起家，國家軍工業等級

Porsche: 二戰有名的虎式，國家軍工業

Honda: 這家比較有趣，做兩輪做一做弄成世界車廠之一

Fiat: 飛機做到四輪，也是國家級軍工業

SAAB: 飛機起家，國家級軍工業

GM: 國家軍火承包商之一，飛機引擎、坦克標案都有做

Ford: 消費級汽車的鼻祖

所以說真的，汽車業和政府掛勾似乎就是天經地義的事情，當然阿斗扶不起還是該下去

話說回來，以當年一戰二戰那種高強度壓力和資金投入的背景，和平常本來就不能比

戰時東西設計出來多數時候都是上場debug啦，用阿兵哥的命來當測試成本

汽車這產業，很明顯就是國家工業實力的綜合展現

台灣重工業起步得晚，錯過打仗瘋狂撒錢瘋狂製造的黃金期沒什麼基礎

90年代開始重工業也開始被多數民眾唾棄和排擠

所以汽車產業起不來真的是意料之中

回到Tesla要補助這件事情，個人2015年前後其實是在傳產相關公司

你的100億不知道是美金還台幣，假如美金當然會很有困難

台灣常態型國防預算這十年也才3000多億台幣，一直到2018年才破3500億

那假如100億的單位是台幣，笑死人你把Elon Musk當成乞丐了吧?

他2010~2018年靠自己就融資了140億美元，他會要你投資三億鎂就留下來?

大概是太喜歡台灣的空氣了吧

此外給你一個概念

Tesla第一座生產線工廠Fremont佔地為50萬平方米，換算大概為15.1萬坪

Elon Musk從一開始目標就是大量生產製造，所以他獵地絕對不是什麼小地方

日前TSMC上樑的3nm生產廠大概是1.5萬坪

以台灣工業用地來說，要找一個10萬坪的大概會經過一堆掮客和政客和居民過一手

人家NUMMI只花了42M鎂，而且基礎建設良好，人才濟濟

平均一坪大概八千多台幣 :)

台灣一坪大概要十幾二十萬吧XDDDDDD

我覺得要給謠言豪洨也要驗證一下數字，不然很難看

※ 引述《poem5566 (詩人五六)》之銘言：
: 如題，前陣子靠TESLA井噴一波，賺到一
: 點小錢。
: 後來追到一個舊文，當年台灣陳水扁應特
: 斯拉要求補助100億留下特斯拉，但同年馬
: 英九上台立刻推翻，將100億給他的好
: 兄弟嚴凱泰裕隆，這100億就這樣打水漂
: 了，只換得沒人有興趣的研究報告。
: 最後學店仔凱哥也怨老馬，認為老馬沒給
: 更多支援於電動車研發，再加大陸投資失
: 利終至氣鬱癌症復發，一命嗚呼。
: 韓國台灣兩倍人口搞了KIA跟現代，我們有
: 什麼？
: #幹*娘超短的陰莖
: #你他媽低能腦弱
: 附註一下要是有申請美國學校都知道大家
: 可以用USNEWS查排名，而我們嚴董的學
: 校連全國排名都不進，卻領導全台灣優秀
: 的機械系學生.....
: 可憐吶

--
Interstellar Mouse

https://youtu.be/aANF2OOVX40

Tags: 工程師

All Comments

By Jack
at 2021-01-10T00:06

推

By Iris
at 2021-01-10T19:31

推你思考清晰一堆無腦酸真的難看

By Brianna
at 2021-01-11T11:26

推但是還是要說裕隆就是垃圾無誤

By Aaliyah
at 2021-01-11T23:11

美國不是還有一堆車廠嗎，雖然都快沒落了

By Aaliyah
at 2021-01-12T05:30

886沒看公告嗎?

By Jessica
at 2021-01-12T14:15

By Vanessa
at 2021-01-13T01:58

三菱重工現在也是噴射客機做不出來

By Leila
at 2021-01-15T23:53

改個標題變成特斯拉就好惹吧

By Caitlin
at 2021-01-17T06:24

推這篇。正確無誤

By Oliver
at 2021-01-19T21:58

這樣舉列ok

By Heather
at 2021-01-24T03:33

人家主要就是想引戰政治你把樓梯都撤了人家怎麼下來

By Thomas
at 2021-01-24T15:37

這篇論述不錯但裕隆現況產出還是鳥
沒做出好東西台灣民眾車價還被貴

By Aaliyah
at 2021-01-28T22:31

覺得裕隆沒到很爛啊走過很多國家了巴西的汽車品牌到

By Barb Cronin
at 2021-01-29T19:39

馬來西亞的proton都比裕隆還爛2倍

By Jessica
at 2021-02-02T17:38

印度的tata和mahindra也是在那邊比爛的其實事實是大家

By Lydia
at 2021-02-06T22:25

普遍都爛打不過歐美日這才是常態
台灣汽車一直覺得就是在常態以內而已

By David
at 2021-02-11T01:13

很好的文章

By Barb Cronin
at 2021-02-13T13:43

很好的文章不過觸犯版規了

By Odelette
at 2021-02-15T13:37

“嚴 ”的經營能力或許一般但至少他把台灣的汽車工
業推開第一道門
要是沒有他領頭誰又會對台灣的汽車工業在抱有一絲
絲的小希望在這車市底定的局面
車規驗證少說也1年起跳多到有快三年的驗證時間
生產成本高生產週期靠北的長
試問這樣的情形台面上有誰趕跳出來說要做車又有能力
做得好的
張北北or郭伯伯？
在“嚴”的初期，台灣正逢經濟一個高峰，為啥台面上
就沒人想作整車？為啥那時郭北北靠模具賺到大錢後，
不投入車市，反而轉投電子市場？那時那麼多創業，
為啥沒啥人投入做整車
在我的觀點雖然他不像“張”或“郭，那樣有非常出
色的經營能力，但至少靠著一份堅持還有國家的支援，
讓台灣對於做大型的機械系統還有一絲的希望...而我
的結論：不會是“嚴”一個人的問題就脫垮台灣機械，
汽車市場本來就不好生存因為市場就是那被幾大家獨
暫，過一個驗證就要一兩年，加上做大型的機械系統
成本遠遠高於系統廠的做的3C產品，這種情況下要能
把整個機械系統搞好又能賣的公司實在難上加難，但若
我是當時的政府我也會想辦法支援他，因為當時也只
有他們願意跳出來做整車，而且不這麼做，台灣現在可
能連自己造有一台能動的汽車技術都會有困難...反爾
更慘，更別說要未來我們要自己造戰機潛艦，機械工業
是所有科技的根不想辦法支援不行

By Linda
at 2021-02-17T09:11

垃圾癌董荼毒台灣人活該坐紙紮的麥巴赫

By William
at 2021-02-20T14:44

樓上推好多喔跳過

By Ophelia
at 2021-02-21T01:28

拿多少國家資源做大7 他來跟我來有什麼不一樣

By Charlotte
at 2021-02-23T05:56

承認他不行的第一步就是關稅好好改一改

By Blanche
at 2021-02-24T18:17

拿那一點點資源做什麼狗屁大7？這才是問題

By Zanna
at 2021-03-01T05:55

這樣就能便宜入手雙B惹

By Selena
at 2021-03-06T03:40

一年RD支出才不到2億台幣的公司講什麼大7大6
又是拿了多少國家資源？根本也沒多少中國德國隨便沙發

By Lily
at 2021-03-10T10:33

隨便沙發摳一摳的零錢

By Hazel
at 2021-03-13T17:39

不管啦！綠共不帶風向到處唬爛怎麼領錢

By Emma
at 2021-03-16T14:37

https://i.imgur.com/2PsS7Hr.png 所以是多少？

By Linda
at 2021-03-21T05:09

給個數字好了裕隆領11億台幣哦 BMW一年研發支出為900億
美金是美金

By Ula
at 2021-03-22T16:27

特斯拉驗證有一到三年嗎？

By Charlie
at 2021-03-23T00:41

納智捷的問題完全在於品牌經營策略錯誤，一開始設定啥豪華
路線就錯了，如果是平價國民車，台灣還是做得出來的

By Hedda
at 2021-03-24T17:15

不要跟百年車廠比韓國現代出身背景差不多結果人家已經
全球前五大

By Cara
at 2021-03-25T19:18

世界前五聽起來很威，現代2019年營業利潤率3.5%

By Erin
at 2021-03-30T07:35

小台巴自以為很厲害的不曉得汽車業要多少投資能量。客觀的說
，嚴投入汽車業真的佛心來的，郭根本不能比。同樣的場景，郭
早就帶著資金跑了。

By Daph Bay
at 2021-03-31T04:14

我是不覺得台灣經營得起-平價國民車-，那些投資根本無法攤提

By Skylar DavisLinda
at 2021-04-01T09:17

說真的，以一個產業來說，只有慘而已

By Brianna
at 2021-04-05T15:47

裕隆真的是蠢，錢丟這種產業結果當然只有慘業

By Michael
at 2021-04-05T21:09

台灣人會有興趣投入才怪，又不是白癡
換成你管錢，你也不會投啦，槓

By Donna
at 2021-04-08T12:03

資源給這麼多連引擎都做不出

By Ingrid
at 2021-04-13T09:10

比面板慘耶

By Hedy
at 2021-04-15T21:06

醒醒吧台灣島自古以來只會產屎你卻把汽車失敗推給嚴家
一個400年來只會產屎的島你期望能生出啥產業???

By Lucy
at 2021-04-19T06:55

現在的汽車工業早就變成面子工業、行善工業了

By David
at 2021-04-20T00:58

我們現在有護國神山台GG唷

By Hedy
at 2021-04-21T17:15

萬幸，真的還好投的人不多，在這坑扔進去的不多

By David
at 2021-04-26T14:14

當初學現代搶低價市場搞不好能成功

By Mia
at 2021-04-28T13:19

推

By Poppy
at 2021-05-02T13:53

台灣是撿到美國不要的CMOS Technology

By Frederica
at 2021-05-03T05:46

上面有奇怪的精神病患亂入了

By Blanche
at 2021-05-04T15:27

FAB當初髒髒往美國境外丟..現在國安需求才收回去

By Kama
at 2021-05-04T22:06

這應該是大家都知道的故事

By Hedwig
at 2021-05-06T03:01

這才是理工人的優質文章原po後見之明又扯一堆政治廢文

By Poppy
at 2021-05-10T19:03

拿面板業跟汽車工業比....要不要DRAM也順便...
面板作不好頂多燒掉一個桌子，引擎做不好是可以炸
掉一層樓的==光法規的強度就高好幾個檔次了...說得
好像引擎很好做的樣子...
樓上的P大到是把現實面說出來了但台灣要在往前一步
，機械系統是必需跨過的坎...

By Zora
at 2021-05-14T06:59

裕隆爸爸給封口費了，還敢發言啊？進桶吧你

By Megan
at 2021-05-14T17:04

推分析+資料

By Kelly
at 2021-05-17T19:56

拜託能GOO的到的不要唬小好不好 BMW一年研發900億美金??

By Dora
at 2021-05-20T16:43

BMW去年營收1042換成美金才一千兩百多億花900億研發 ??

By Carolina Franco
at 2021-05-21T02:29

裕隆是嚴慶齡創立的，第一台國產車和三義工廠都是他建立
嚴凱泰就是一個把台灣資金拿去中國揮霍的敗家子

By Olivia
at 2021-05-22T05:44

一年研發才快60億歐而已 google都有

By Gilbert
at 2021-05-24T09:58

90億鎂比較合理

By Valerie
at 2021-05-29T04:04

台灣一年預算也才兩兆出頭 BMW比整個台灣還有錢 ?

By Caitlin
at 2021-06-01T01:01

BMW的研發費用比台積電還多做車真的不賺錢

By Quanna
at 2021-06-02T23:05

將那些拿多少國家資源的可以開公司去申請科專有過的話
一樣照比例補助

By Franklin
at 2021-06-07T19:05

現代汽車應該也沒經歷戰爭的滋養吧

By Vanessa
at 2021-06-10T10:48

推數據輔佐清楚!

By Robert
at 2021-06-14T04:01

現代汽車比裕隆慢成立，一樣政府扶植但卻打出國際品牌

By Regina
at 2021-06-17T12:30

推

By Gary
at 2021-06-18T12:04

推數據說話

By Jacob
at 2021-06-20T22:11

這樣看來其實嚴算是猛了

By Gary
at 2021-06-21T16:46

講那麼多怎麼可以忽略韓國現代汽車呢？
該不會也經過戰爭洗禮了吧

By Rae
at 2021-06-24T22:51

茲養

By Charlotte
at 2021-06-25T23:25

拿現代出來打臉時就又假裝沒上線了

By Kristin
at 2021-06-29T05:55

推言之有物

By Hedwig
at 2021-07-04T03:42

我看不出來現代打啥臉，現代汽車去年營業利益率只有3.5%，
這麼大的資本純益只賺大概半間711
舉現代汽車根本就失敗到爆炸的典型，台灣要找這麼爛的都不
容易

By Jake
at 2021-07-07T00:33

台灣真的學當初現代把這麼多錢砸進去，早掛一百次了

By Ivy
at 2021-07-11T01:18

對了附帶一提，現代最大的市場在........中國

By Margaret
at 2021-07-13T21:38

提現代的自己不查一下被打臉了哈哈哈不做功課的天才

By Andy
at 2021-07-18T09:26

KIA、現代跟垃圾菌比都很成功，說穿了就是野心與投入的意
志比台灣強太多了

By Hedda
at 2021-07-21T10:52

成功啥？3%的價值XDDD，台塑都知道被咬到得趕快砍掉
汽車行業會併購來併購去，就是這行業本身根本不賺錢，玩具
一個

By Tom
at 2021-07-21T16:02

推內容實在

By Irma
at 2021-07-25T23:58

被騙進去造車的就是傻逼一個

By Rachel
at 2021-07-27T07:18

By Elvira
at 2021-07-30T09:37

那怎麼不分析奇蹟韓國現代二戰被打趴，政府又扶持!

By Ina
at 2021-07-30T20:12

中國是用龐大的市場換到技術!

By Gilbert
at 2021-08-03T20:37

義大利比雅久也是戰機起家不然我們乾脆叫漢翔來做車？

By Ina
at 2021-08-08T02:39

為了廢物搞得進口車稅超高

By Emma
at 2021-08-09T07:59

現代哪有什麼奇蹟，韓國早期對進口車的阻礙可是比台灣
高很多，政府灑錢也多很多

By Elma
at 2021-08-11T01:32

現代就做起來了! 台灣就是代工仔命!

By Mary
at 2021-08-14T12:46

台積電早期因租稅優惠每年繳稅的稅率多低可以去查下

By Olga
at 2021-08-17T10:16

專業

By Ingrid
at 2021-08-22T03:38

推

By Liam
at 2021-08-24T04:36

推

By Belly
at 2021-08-27T23:32

跟農場文認真幹嘛

By Queena
at 2021-08-29T03:43

中國的油車其實也都是組裝車水準跟裕隆差不多

By Susan
at 2021-08-30T04:28

到電動車的部分才有彎道超車

By Jessica
at 2021-09-03T17:13

汽車工業強，軍事能力也會比較強，台灣乖乖買美軍汰久
的就好，不然保護費不夠到時候開放內臟進口囉。

By Andrew
at 2021-09-06T13:33

推

By Erin
at 2021-09-10T11:01

推

By Erin
at 2021-09-13T18:06

先說說裕隆靠政府保護幾十年交出什麼東西出來

By Joe
at 2021-09-14T18:40

台灣重工業日本時代就發展了，後來沒落不就是支那水準拖累，
本田豐田是從零開始，人家是贏在管理與研發

By Olive
at 2021-09-16T07:15

不是爛就算了還很貴是三小人家歐洲賓士國產車價錢會
像裕隆那狗屎價格坑人？

By Charlotte
at 2021-09-18T23:07

日本人的管理:大家開會到下午三點再努力到半夜三點

By Rosalind
at 2021-09-22T23:59

納智捷後期有銷量太少（科技業所謂的幾kk）→零組件供應商
報價貴甚至不合作的情形

By Ursula
at 2021-09-25T20:01

別跟一堆智障菸糞覺青認真

By Jacky
at 2021-09-27T00:24

你這樣很沒台灣價值耶，不過我喜歡XD

By Lily
at 2021-09-29T05:51

做機械是種浪漫阿(誤) 不能只看純益率多少汽車工業背後

By John
at 2021-10-04T03:47

衍生的技術太多了講最現實的就是我們的軍工跟鐵道預算燒錢

By Leila
at 2021-10-08T02:25

推

By Genevieve
at 2021-10-08T16:29

光是最近發給計程車的疫情補助就撥了11億，補助裕隆開發電
動車的錢根本像是塞牙縫的...

By Una
at 2021-10-12T06:45

我覺得不需要為了垃圾而爭論吧

By Hamiltion
at 2021-10-14T00:46

菸粉居然說台灣重工業從日本時代開始造謠笑死誰

By Jacky
at 2021-10-16T10:00

農業台灣工業日本沒聽過？

By Zora
at 2021-10-20T14:14

只有種田伐木給日本內地的份啦

By Hedwig
at 2021-10-20T23:24

我又沒說鹽董是偉人我只是針對現實狀況而已

By Carol
at 2021-10-24T22:27

起亞跟現代也是從底層爬起來

By Aaliyah
at 2021-10-27T23:18

有數據有條有理推

By Audriana
at 2021-10-30T00:33

機械讀出來都快哭了

By James
at 2021-10-31T02:15

拿Tsmc 廠佔地大小來比沒啥意義吧

By Noah
at 2021-11-04T09:34

現在進口車關稅17.5趴而已，其他什麼貨物稅之類的本土進
口車稅率都一樣。

By Donna
at 2021-11-05T11:03

我倒是想問關稅只有17.5趴而已為什麼進口車可以比國外貴
一倍？

By Christine
at 2021-11-07T07:47

除了特斯拉馬自達之類的，大部分進口車都貴了快一倍
難道特斯拉馬自達的運費特別低嗎？

By Steve
at 2021-11-09T20:35

裕隆不是主業搞房地產嗎XD

By Carolina Franco
at 2021-11-11T22:03

現代也有在做戰車 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE

By Quanna
at 2021-11-13T02:05

https://reurl.cc/zz225k

By Edith
at 2021-11-16T21:04

保時捷虎不是只有唯一那一台嗎

By Yedda
at 2021-11-18T00:09

當初收掉飛羚放棄品牌 cefiro嚐到代工甜頭後來被進口車打
趴..

By Susan
at 2021-11-21T17:32

裕隆不爭氣沒錯但那個詩人56是錯誤邏輯偷渡政治文

By Candice
at 2021-11-23T10:29

工程師要有自主判斷的能力

By Gilbert
at 2021-11-28T04:50

http://youtu.be/fH2GLMnCZMI 兩台雲豹打得過這個嗎?

By Agnes
at 2021-11-28T21:49

酷哦

By Doris
at 2021-12-03T05:45

同時期的本田都飛天了..

By Lily
at 2021-12-04T15:52

推

By Odelette
at 2021-12-05T01:06

推

By Thomas
at 2021-12-07T18:54

要是一般員工做出這樣的業績呢？

By Una
at 2021-12-09T02:01

專業有理有據，必須推

By Sierra Rose
at 2021-12-13T01:06

推

By Sierra Rose
at 2021-12-16T17:58

拿晶圓廠比汽車組裝廠? 反正裕隆當年就是靠關稅活下來的

By Andrew
at 2021-12-16T23:40

台灣內需市場太小是汽車產業的硬傷,外銷的黃金機會
是在30年前台灣工資還低廉的時代,嚴總接手裕隆時應
該時機已過.沒有全球化的銷售量把研發設計和開模的
成本攤低,出了高關稅保護的圍牆後就很難和全球化品
牌去競爭.特斯拉這種新創企業反而比較有機會在國際
競爭中出頭,但新創產業的高風險也很容易讓大把鈔票
投下去成為一顆大泡沫,光用事後諸葛的角度以成敗論
英雄的確有失公允.

By Genevieve
at 2021-12-19T04:29

推此文

By Susan
at 2021-12-23T23:36

台灣是沒有自有品牌的車，但台灣的 ” 汽車工業水平 ”

By Hazel
at 2021-12-26T11:41

其實是很不錯的

By Queena
at 2021-12-28T12:09

難得看到有腦的文給推

By Odelette
at 2021-12-30T19:13

臉好腫

By Ula
at 2022-01-02T20:27

三義那間吃了多少民酯民膏

By Tom
at 2022-01-04T11:59

前面推文說現代很失敗的笑死 XDDDDDD

By Hedda
at 2022-01-09T11:07

汽車工業水平...不就代工？

By Carol
at 2022-01-14T08:33

重點引擎技術等等一直起不來

By Zora
at 2022-01-18T01:34

補助那段有點疑慮把時間放在2008~2010這邊

By Frederic
at 2022-01-18T02:42

特斯拉其實是過得很辛苦der 不像近年融資跟喝水一樣

By Irma
at 2022-01-18T18:33

玉龍：既然鄉民這麼說那我們來做戰車吧（給我錢）

By Dora
at 2022-01-23T15:30

你才豪洨台灣工廠用地一坪有10萬？ 6k就很多了，跟
住宅用地扯在一起

By Joseph
at 2022-01-27T23:01

大學上汽車工程學的老師都說裕隆真的爆幹廢的，看不
下去才離職

By Aaliyah
at 2022-01-28T22:25

竹科/台元建坪20萬以上了

By Odelette
at 2022-01-31T05:24

結論，嚴董不強沒能力。機械畢業的有能力就靠自己吧，怪罪一
個死人有意義嗎

By Odelette
at 2022-02-02T19:28

意義是不大，但關稅就是因為這家吸血鬼不是嗎？不電
他電誰？

By Tom
at 2022-02-03T02:17

GM是汽車起家，後來才一二戰才進入軍工。戰爭時期連IBM
都造過槍

By Queena
at 2022-02-05T09:37

至於裕隆的本業反而跟豐田比較像，都紡織開始的

By Gilbert
at 2022-02-06T06:52

別鬧了，韓國會取消退稅保護傘要求整併，現代汽車也是
合併大宇。哪像裕隆一直在關說保護下，不成材

By Megan
at 2022-02-09T01:13

推原po分析數據夠多結論清楚

By Kyle
at 2022-02-14T00:52

推原po 引用了許多數據和真實資料不是一堆幻象文

By Gilbert
at 2022-02-15T03:31

現代集團很強的，能造戰車、戰艦跟高鐵，現代汽車的技術
底蘊不是裕隆能比，雖然說當年獲得不少美軍技術支援，但
台灣就沒有辦法讓美國爸爸這樣疼愛。

嚴凱泰毀了全台灣機械系 - 工程師

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