基礎訓的公文寫作老師是認真的嗎? - 考試

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-09-05T07:56

Table of Contents


Bonjour!

魯魯本人之前在上基礎訓的公文製作與寫作時
教我們公文製作與寫作的老師(以下簡稱公你老師)是一個退休公務人員
只不過上完課程後,我看大家疑問一堆
自己那一組的朋友,在中午用餐時也是問號滿頭
所以就來請問各位前輩


事情是這樣子的

公你老師上課時總是說時間不夠,好趕好趕,
請大家翻閱「文書處理手冊」第幾頁和課本之第幾頁之類的
然後每次請大家參考「範例」時,只見他嘴角上仰,且得意的說

這件公文是什麼時候,他回覆給什麼單位的
然後這個用語有雙關
以後如果出了什麼事,就可以各自解釋,怎麼把事情推掉(基礎訓就在教這個)
然後指了指他的公文,說你們看這邊的成語用得很好,
逗號,句點都用得很棒,要體會一下且仔細推敲才會知道這公文寫得有多不錯,
你們現在是寫不出來的
然後就腦袋當機一下,自己看著投影布幕,回憶了好幾秒(好像時光倒流一樣)

((這個時候我比較頑皮,看了教室其它同學,只看大家露出不失禮貌的尷尬微笑))

....................

然後公你老師又拿了其它單位的公文範例說:
你們看這個公文,寫得多爛多爛,還是中央單位來的
還有錯字什麼的,所以中央單位的公文能力也不一定很好
接下來如果是他的話會怎麼改

然後又秀出他的公文,然後又開始欣賞他改的地方,
畫紅線,還有眉批,他修改的每一個字都跟我們說為什麼要這樣子寫
最後感覺欣賞他公文的時間,比上課時間還多

好像在公部門,寫公文時的成語,句號,逗號,用語都要非常有內涵之類的,
好像他是把公文當作國文考試一樣在寫

.....................

結果到了單位之後

我寫了合先敘明,長官說不能寫,這種用語容易引起誤會的
還有像什麼至紉公誼毋任感荷,長官笑說:「現在沒有人這樣子用了啦,呵呵」

最後單位公文那麼多,怎麼可能會有時間把公文當國文考試在寫
所以最後日常就是:
有以前的範例就抄,不求什麼用語了,把「事情講清楚」最重要,
其它的每個長官文字造詣不同,有要改什麼用語跟著改就好


所以魯魯想問,公文老師真的是認真的嗎?
真的寫完公文,每個字都要仔細推敲,再用上漂亮的成語,精簡一下字數
最後再自己欣賞一下,再依依不捨的按下「傳送」?

還是魯魯只待過1個單位太孤陋寡聞了?

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Tags: 考試

All Comments

Ethan avatar
By Ethan
at 2020-09-06T08:29
你就碰到八股文老師而不是應用文老師
Olive avatar
By Olive
at 2020-09-07T20:34
公文把握簡淺易懂、段落分明原則即可
偶而加個幾句成語點綴一下無妨
Emily avatar
By Emily
at 2020-09-08T15:32
老師欣賞自己,好棒棒,不過說實在的,老一輩的公務員真
的對於用詞比較在意跟敏感,就像老師說的,出事可以各自
解釋,能脫身
Zora avatar
By Zora
at 2020-09-08T18:12
文官學院找這種人來講課?不過木柵院體系不意外地還停留
在撥接時代
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-09-11T14:47
思考一下時空背景,以前可是拿毛筆寫公文,公文量也少,
自然有時間想公文內容。現在每天陳情人投訴就搞死人了,
寫那種公文還會被民眾罵程度在哪裡,供參。
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-09-13T08:05
個人看法是即便今天基礎訓公文老師真的教得好,回單位
公文被主管及長官怎麼改才是真的...
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-09-15T03:15
是真的阿
Jack avatar
By Jack
at 2020-09-19T17:21
公文這種東西很主觀,就是長官看了爽,每個長官都不一樣
Michael avatar
By Michael
at 2020-09-23T06:40
他有領講師費總要演個樣子啊,但他可沒有售後服務、保
固期,主管首長改您的公文才是認真的
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-09-27T22:23
是不是考試院的高級長官?這情境好像似曾相識
Steve avatar
By Steve
at 2020-10-01T23:29
長官才是你真正的公文老師
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-10-06T14:10
公文請聽長官的就對了,不要自己找麻煩
長官說要怎麼改就怎麼改
Doris avatar
By Doris
at 2020-10-07T06:49
公文怎麼寫,主管說了算,其他參考就好
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-10-09T00:53
長官才是有權力退你公文讓你一改再改的人,要靈活面對工
Susan avatar
By Susan
at 2020-10-12T14:53
有些長官就是為改而改,沒退文讓你改感覺他沒在看
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-10-15T09:20
長官改的沒比較好,這東西都是留個紀錄,重點他要蓋章就好
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-10-16T18:54
每個機關 文化不同
Susan avatar
By Susan
at 2020-10-17T20:14
基礎訓的就當作參考吧,你的長官還不錯啊有看公文也會教你
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-10-20T02:40
文官學院找的老師其實滿兩極的
Kama avatar
By Kama
at 2020-10-23T13:42
原PO是在地方政府或是中央基層? 的確比較沒在講求公文藝術
Dora avatar
By Dora
at 2020-10-25T04:19
哪天到了中央部會級以上 對於公文的用字會斟酌老半天
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-10-25T14:48
我覺得你們長官比較有問題
Kama avatar
By Kama
at 2020-10-26T13:21
公文建議你還是好好琢磨,不是每個單位都這麼Free st
yle或是「隨意」
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-10-28T03:31
老屁股幹了30年只會這個,你還要要求什麼
Isla avatar
By Isla
at 2020-10-30T10:57
另外用詞精簡跟描述完整並不衝突
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-11-01T17:48
以後到某些要常常寫複雜公文的單位,如果寫不好會被
質疑能力的
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-11-02T03:27
想知道合先敘明會有什麼誤會
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-11-05T13:24
連例稿都不會改的也不少,要求信達雅就太超過了
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-11-07T07:55
合先敘明、至紉公誼、毋任感荷 很常見 你收的文太少了
Candice avatar
By Candice
at 2020-11-11T19:46
有以前的範例就抄,把事情講清楚 到底哪裡「隨意」了?
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-11-15T15:48
先予敘明其實蠻好用
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-11-20T02:18
的確 每個長官用語習慣不同 每個長官都要改一些 有時改到
後來 跟我初稿一樣 無聊透頂
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-11-22T15:17
公文請聽你現任長官的意見,其他什麼處理手冊都是假的
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-11-26T22:51
看長官 ABC長官看法都不同 有人要簡單有人要寫很多
例如就是直屬長官教你寫詳細點 到最上頭說寫那麼多
Connor avatar
By Connor
at 2020-11-30T04:51
幹嘛 全部重寫
另外 合先敘明 很好用
Kama avatar
By Kama
at 2020-11-30T20:08
公文老師是智障,把事情講清楚就重要
Irma avatar
By Irma
at 2020-12-04T15:49
合先敘明是個看起來很專業的廢話,有機會寫就要多寫
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-12-05T19:10
合先敘明、附此敘明、先予敘明真的很好用,白話文就是
拎北把話先講白啦,不要廢話!
Annie avatar
By Annie
at 2020-12-07T15:37
合先敘明很常用耶
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-12-09T10:34
講師你也信,笑死
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-12-14T03:36
一堆課亂上的
James avatar
By James
at 2020-12-17T12:57
平常寫就是找個範例 改掉計畫名稱、日期文號、金額、科目
頂多說明二那邊的案由要自己想 其他都是固定的耶
Joe avatar
By Joe
at 2020-12-18T01:20
我們不管什麼都有範例啊 動支 招標 掣據 報結 應有盡有
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-12-19T06:09
不要求的才好阿 有的很無聊 超愛改字句 快笑死
Zora avatar
By Zora
at 2020-12-22T19:39
一堆承辦連來龍去脈都寫不清了還要求字句
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-12-24T08:49
對地方來講,會做事更重要
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-12-25T02:19
以前公文量不多當然可以給你字斟句酌,現在回鯛民陳
情跟上級無意義公文往返就飽了,還管你文字優美與否
……
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-12-27T11:22
公務界那種老而無述焉的資深前輩從來沒少過
Ina avatar
By Ina
at 2020-12-31T16:53
自己沒長進卻又愛倚老賣老
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-01-03T08:42
講師和用字部分我就不說了 樓上推文就很多 不過你不喜
歡老師 但這位老師有一點講的沒錯 寫公文你可以覺得簡
Callum avatar
By Callum
at 2021-01-04T11:02
單也可以不簡單 例行的你可以照抄 有灰色模糊空間
你不覺得這位老師講的還滿有道理的 寫一個表明立場
Odelette avatar
By Odelette
at 2021-01-05T04:11
又不失禮 又一語多關 事後如果究責又可以脫身的公文
那真的是學問 只是要不要用他的文字 要靠自已的經驗
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-01-08T08:22
不需要因人廢言 現在是見樹不見林 工作就你就知道
Lily avatar
By Lily
at 2021-01-08T22:12
見林不見樹 見樹亦見林等層次 討厭這個老師不用什麼都
否定 還是有可學習地方吧
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-01-11T01:42
基礎訓雖然離我有點久 不過我們那時上公文就是在上
文書處理手冊照唸 還沒有人能把實際公文翻出來看
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-01-15T14:46
一句一句解釋的 例行的就算的 有些公文 甚或是中央的
Leila avatar
By Leila
at 2021-01-16T14:54
解釋 可以跟你說 這老師講的是對的 每個用詞用字都會有
公文以外的個案狀況 法制考量等一個一個寫出來的
Olive avatar
By Olive
at 2021-01-21T00:05
長官會蓋章,才是好公文
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-01-25T17:44
公文用語隨著時代進步,那位老師還停在十幾年前
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-01-28T00:31
有的時候,公文的用字遣詞的確很值得推敲……
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-02-01T18:50
八股文就藏眉角啊.有時候眉角還可以救命.
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-02-01T23:20
有時我覺得長官根本沒在看你用字遣詞,該有的有寫到
就好,我有次沒注意到把主旨又再寫一次在說明一,沒
寫到依據,長官也是一路蓋上去,都沒人有意見,公文
回來要決行時我才看到...
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-02-02T04:03
碰到那個老師超爛,不知道在教什麼
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-02-04T15:50
這本來就沒個標準 長官最大阿 要是你長官是那個基訓
老師 你也是得照他說的寫
Joe avatar
By Joe
at 2021-02-09T10:36
合先敘明、至紉公誼、毋任感荷 很常見+1,明顯是貴
單位看的公文太少。
Olive avatar
By Olive
at 2021-02-11T00:41
公你老師教的是學術,單位長官講的是實務,不管學術
界、實務界本來就會有落差,最討厭那些自以為學術界
專家學者講一些沒見過實務運作困難的廢話
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-02-12T17:19
業務單純時,確實拿例稿改就好(但也有人連改例稿都不注意
的,像例稿是"檢陳xxx1份",可是要送出不只1份也沒改到),
當業務複雜要個案說明時,公文怎麼寫就沒那麼簡單,文字
使用要很小心。現在的公文不像過去那麼文謅謅,但也不是小
學生作文通篇大白話,畢竟是正式文書。這位講師退休了,
有些豐功偉業,自然頗得意,這些會展現在公文上(公文強的
人,能力不一定強;但能力強的,公文通常也不差),有機會
可以調出較複雜的舊案,看看前輩們是怎麼不帶八股,但言
簡意賅、有條有理的敘述一件事,都可以讓你學到東西。
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-02-16T11:52
等到你要跟其他單位打筆仗時,就知道公文寫得好多重要
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-02-19T15:00
另外機關文化也有差,以前待學校,根本沒機會寫什麼公文,
後來調中央,整天寫公文,現在在地方,說實在的,改例稿就
足以應付大部份業務了
Frederica avatar
By Frederica
at 2021-02-22T07:29
別說每人文學造詣不同的問題了,連「一事、一節」一直被
改成「乙事、乙節」時,你就會隨便它去了
Iris avatar
By Iris
at 2021-02-26T06:57
看你說明 我覺得他教得很仔細阿...
Adele avatar
By Adele
at 2021-02-28T18:19
刑法老師說過,合先敘明最好別用,它的意思是「拎北嘎里共
」,通常是上對下的用法
Regina avatar
By Regina
at 2021-03-04T18:03
依你單位的文化跟公文寫法為主即可,不用太在意
Queena avatar
By Queena
at 2021-03-05T18:19
像「有關」、「合先敘明」、「至韌公誼」這類,在我們
單位是被視為贅字、是不寫的,只要把案件來龍去脈、要
請上級批示的事情講清楚就好。
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-03-07T20:24
等你因為你公文寫得很清楚,然後被檢調當犯罪證據確鑿
別人因為公文寫的模模糊糊是似而非,而逃過一劫時
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-03-08T01:35
那樓主就可以在牢裡面好好的思考人生啦....
Kyle avatar
By Kyle
at 2021-03-12T15:39
乾 合先敘明是我們家起手式欸
Andy avatar
By Andy
at 2021-03-17T03:58
能利用機會多練習寫就不要隨便寫,真的良心建議,公
文寫得好對你評價也會高,別聽你目前主管灌輸這種觀
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-03-20T22:49
樓上,多這部分,又有少人能夠參透呢....
Robert avatar
By Robert
at 2021-03-22T23:57
時空背景不一樣
Olivia avatar
By Olivia
at 2021-03-27T15:33
公文看得懂就好,就傳遞訊息而已,但是走火入魔的長
官頗多
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-03-30T10:50
看在啥單位 技術單位寬鬆 行政單位改公文是唯一專長
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2021-04-02T22:00
法院把合先敘明當作難字詞要人少用咧
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-04-05T11:59
合先敘明很常見啊,待過的幾個單位都常看到
Freda avatar
By Freda
at 2021-04-09T12:27
以前狀紙也都會合先敘明啊,難道因為老闆是前司法官
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-04-10T18:41
實務歸實務,八股歸八股,苓膏龜苓膏。
Jack avatar
By Jack
at 2021-04-12T21:34
合先敘明有畫清責任的感覺,不適合上行文。至紉公誼常用
,毋任感荷太卑微,可以少用。要代擬什麼猥以菲林的箋函
才真的會想死
Carol avatar
By Carol
at 2021-04-17T01:24
還好我們基礎訓不是這種的....
Joe avatar
By Joe
at 2021-04-20T10:09
合先敘明在人事總處跟銓敘部的解釋函常看到
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-04-22T06:39
嘻嘻 你一定還沒有看過民眾拿著有錯字的公文來找麻煩的
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-04-23T00:32
推70樓和100樓
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-04-27T02:45
還有一堆民眾看不懂公文一直打電話來問
很多人連普通中文都看不懂了 八股文更不用說惹
Belly avatar
By Belly
at 2021-04-27T09:40
你舉那些例子很常用
Steve avatar
By Steve
at 2021-04-29T18:36
合先敘明,確實有被使用。
Belly avatar
By Belly
at 2021-05-04T01:12
然後每個機關都不太一樣 人事行政總處 老闆就很愛用
Callum avatar
By Callum
at 2021-05-06T03:48
他也只是混口飯,騙吃騙吃……公文學會避重就輕,就夠保命
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-05-09T00:27
上頭改文的,遞出去的附件,會被抽,會被改,記得scan一份
保命……
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-05-13T18:49
大簽避重就輕,函稿要曖昧不明,本於職權辦理……
Leila avatar
By Leila
at 2021-05-17T16:31
沒爭議的彙整內容再XX敘明那些...不然讓人感覺挑釁=給我
聽清楚,我再重申一次...
Enid avatar
By Enid
at 2021-05-19T08:12
把事情寫清楚 把爭議寫模糊 把敘述寫順暢 這三點不衝突
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-05-22T18:03
有爭議的時候就寫依法辦理 本權責辦理 原則上... 之類的
Irma avatar
By Irma
at 2021-05-23T15:56
對方看不懂打來問 就口頭給一些建議但不要給書面 大概這樣
Damian avatar
By Damian
at 2021-05-25T20:26
樓上這部是工程會採購法熱線的起手式嗎?XDD
John avatar
By John
at 2021-05-28T20:35
純發問 不給書面但有錄音的話 有麼差別嗎
Jake avatar
By Jake
at 2021-05-31T18:50
你有告知錄音嗎???
George avatar
By George
at 2021-06-02T03:11
現在是鼓勵盡量少用八股用詞沒錯,但也能體會他的驕傲就是
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2021-06-02T17:39
雖然說盡量白話,但真的太直白又會被笑這不像公文寫法
Olive avatar
By Olive
at 2021-06-04T09:42
前面有人提到"有關"兩字是贅字,但沒有寫這兩字被說不像公
文看起來很奇怪,但這的確是贅字沒錯 XD
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-06-08T05:00
老師又不會發你薪水,聽他的幹嘛
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-06-08T19:01
至紉公誼、毋任感荷 很常見+1
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-06-11T05:49
公文就跟寫字一樣,有人字漂亮,有人字醜,但都看的懂。
有差嗎?如果自我要求低的人,只要求文字能傳達意思,字
的美醜就沒差,但如果是自我要求有點高的人,覺得文字
除了傳達訊息外還要有點什麼的人,就會覺得有差。
Heather avatar
By Heather
at 2021-06-13T10:31
公文老師一堆話虎爛

[情報]退撫基金提撥費率自明年起調高1%

Steve avatar
By Steve
at 2020-09-04T20:36
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By Faithe
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