大陸的崛起~台灣的危機 - 工程師
By Emma
at 2016-09-13T08:51
at 2016-09-13T08:51
Table of Contents
原文刪節容赦
個人講講在香港這邊對大陸的觀察。
※ 引述《JYS055076 (JYS)》之銘言:
: ※ 引述《balzark (一條沒有盡頭的路)》之銘言:
: 你說去學習 模仿
: 但我看大陸的手法並非台灣人模仿的起來
: 拿pcb產業來講
: 現在pcb幾乎都外移到大陸
: 為什麼大陸可以做?
: 因為大陸根本不管環境污染
: 加上地大 現在大陸開始限制pcb產業
: 工廠紛紛被集中
: 簡單來說 就是把工廠移到落後的省份去污染
先說個人不是硬體RD,只是工作有關係罷了。
其實現在很難說臺灣PCB產業有優勢,無論是快速打樣還是大規模生產。
台灣從一開始就輸,當匪區那邊產業開始龐大的那一刻起,整個生產量
上去以後,投資的成本就下降了。
快速打樣因為需求大,機器的空轉率就低,成本自然下降。
但是我個人覺得短期內匪區難以趕上台灣的QA水準,出現了某名奇妙的
客戶訴問題,Kpi不達標。還是要找個台灣人來排除,大陸人對科學分析
法普遍不熟悉(應該是說小企業大多沒錢也不重視質量),至有台灣人
從工廠清洗液察到客戶的操作習慣,從模具公差討論到銅皮質量。
畢竟中華民國作為多年代工王國,生產經驗實在豐富。
: 在拿太陽能產業來說
這個不熟悉。
: 結論呢?
: 你台灣地大嗎?
: 你的政府是共產黨?
: 你玩的起削價競爭?
: 還有你國家經濟夠強到能這樣玩嗎
: 你有辦法靠政府權力聾斷市場搞強一個產業嗎?
: 台灣人如此悲觀加落魄完完全全是政府搞出來的
: 不管是民進黨還是國民黨
: 台灣要轉型才對而不是靠陸資來從中作梗
: 培養人才來加強自己的產業強度
: 而不是靠外力才能撐起的產業 這樣你永遠都打不贏大陸的削價競爭手法
我個人也是認為台灣唯一的優勢就是剩下沒有被民X黨搞大學。
台灣大學的務實和學術平衡的很好。
個人認為大陸大學培養出來的人缺乏專業的領域的養成。
經常培養的人員過於空泛(當然匪區後段國立大學可能素養不及本土私立)。
可能原因就是匪區很多大學的教授其實缺乏產業經驗,而我國私立大學至少不少
教授是業界退下來的。
所以其實台灣本身在學術基礎和人才養成上有優勢,其實可能考慮的是研發中心
和管理人員的養成。
雖然會造成大量人員變成外派大陸,不過至少是在台灣人手裡。
: 你東西好 還怕沒人買?
: 為什麼一堆陸客喜歡去日本掃貨
: 因為made in Japan
: 台灣以前確實很強
: 不管是紡織業
: 農業
: 鞋廠
: 但最後呢?
: 因為喜歡人民幣
: 技術外流
技術外流?台灣不流,日本就流了。
如果我沒記錯,大陸的方便麵幾乎都是台灣貨。前進大陸也是要用方法的,
要不是台灣廠不思進取,用東南亞的觀點看待大陸,大陸的市場才不會那麼慘。
另外質量其實現在對大陸已經不是太大的問題了,還是有些企業在質量上有名了,
台灣要是繼續沉浸在大陸製造炸彈的幻覺當中,早晚台灣又會重回山寨王國的美名了。
質量你可以看看華為,這個我在Ti的朋友對他們的QA體系讚不絕口。
另外消費電子方面你可以看看聯想。
不過其實要注意大陸的經營方式可能和台灣不一樣。一個大陸貨,可能只要NT$50,
用七八次就壞了,但是日本的要NT$3000。可是我們短期內就試驗兩次就好了,
或者大不了當作消耗品來使用就行了,反正大陸受基本教育的人力也很便宜,
讓他們更換不會多多少成本的。你說看看是買日本貨還是大陸造?
另外其實現在在測量儀器上,我可以看到大陸的趕上(記得有個普元精工),
更人短期使用的經歷是覺得低端產品精度不會比Agilent差了。價格才1/3。
這樣連小公司都可以導入科學分析了,你說可不可怕。我前面說過了,大陸
現在差就差在科學管理上,但是當分析儀器開始國造化了,其實可以反映出
大陸開始有這方面的需求了。
--
你比較喜歡哪一個?
當年不是黨國大老但是被江浙財團捧紅的中國帥哥
跟同樣擁兵一方的諸侯約會裁軍結果半途諸侯們爽約,平常有在寫日記的莊嚴男人開始發飆
在旁邊讀著荒漠甘泉冷眼旁觀看著薔薇戰爭的人,為了中國的事情爭吵
別國調侃是不是中國總統,義正詞嚴的說著我是民族的燈塔的威嚴老先生
--
個人講講在香港這邊對大陸的觀察。
※ 引述《JYS055076 (JYS)》之銘言:
: ※ 引述《balzark (一條沒有盡頭的路)》之銘言:
: 你說去學習 模仿
: 但我看大陸的手法並非台灣人模仿的起來
: 拿pcb產業來講
: 現在pcb幾乎都外移到大陸
: 為什麼大陸可以做?
: 因為大陸根本不管環境污染
: 加上地大 現在大陸開始限制pcb產業
: 工廠紛紛被集中
: 簡單來說 就是把工廠移到落後的省份去污染
先說個人不是硬體RD,只是工作有關係罷了。
其實現在很難說臺灣PCB產業有優勢,無論是快速打樣還是大規模生產。
台灣從一開始就輸,當匪區那邊產業開始龐大的那一刻起,整個生產量
上去以後,投資的成本就下降了。
快速打樣因為需求大,機器的空轉率就低,成本自然下降。
但是我個人覺得短期內匪區難以趕上台灣的QA水準,出現了某名奇妙的
客戶訴問題,Kpi不達標。還是要找個台灣人來排除,大陸人對科學分析
法普遍不熟悉(應該是說小企業大多沒錢也不重視質量),至有台灣人
從工廠清洗液察到客戶的操作習慣,從模具公差討論到銅皮質量。
畢竟中華民國作為多年代工王國,生產經驗實在豐富。
: 在拿太陽能產業來說
這個不熟悉。
: 結論呢?
: 你台灣地大嗎?
: 你的政府是共產黨?
: 你玩的起削價競爭?
: 還有你國家經濟夠強到能這樣玩嗎
: 你有辦法靠政府權力聾斷市場搞強一個產業嗎?
: 台灣人如此悲觀加落魄完完全全是政府搞出來的
: 不管是民進黨還是國民黨
: 台灣要轉型才對而不是靠陸資來從中作梗
: 培養人才來加強自己的產業強度
: 而不是靠外力才能撐起的產業 這樣你永遠都打不贏大陸的削價競爭手法
我個人也是認為台灣唯一的優勢就是剩下沒有被民X黨搞大學。
台灣大學的務實和學術平衡的很好。
個人認為大陸大學培養出來的人缺乏專業的領域的養成。
經常培養的人員過於空泛(當然匪區後段國立大學可能素養不及本土私立)。
可能原因就是匪區很多大學的教授其實缺乏產業經驗,而我國私立大學至少不少
教授是業界退下來的。
所以其實台灣本身在學術基礎和人才養成上有優勢,其實可能考慮的是研發中心
和管理人員的養成。
雖然會造成大量人員變成外派大陸,不過至少是在台灣人手裡。
: 你東西好 還怕沒人買?
: 為什麼一堆陸客喜歡去日本掃貨
: 因為made in Japan
: 台灣以前確實很強
: 不管是紡織業
: 農業
: 鞋廠
: 但最後呢?
: 因為喜歡人民幣
: 技術外流
技術外流?台灣不流,日本就流了。
如果我沒記錯,大陸的方便麵幾乎都是台灣貨。前進大陸也是要用方法的,
要不是台灣廠不思進取,用東南亞的觀點看待大陸,大陸的市場才不會那麼慘。
另外質量其實現在對大陸已經不是太大的問題了,還是有些企業在質量上有名了,
台灣要是繼續沉浸在大陸製造炸彈的幻覺當中,早晚台灣又會重回山寨王國的美名了。
質量你可以看看華為,這個我在Ti的朋友對他們的QA體系讚不絕口。
另外消費電子方面你可以看看聯想。
不過其實要注意大陸的經營方式可能和台灣不一樣。一個大陸貨,可能只要NT$50,
用七八次就壞了,但是日本的要NT$3000。可是我們短期內就試驗兩次就好了,
或者大不了當作消耗品來使用就行了,反正大陸受基本教育的人力也很便宜,
讓他們更換不會多多少成本的。你說看看是買日本貨還是大陸造?
另外其實現在在測量儀器上,我可以看到大陸的趕上(記得有個普元精工),
更人短期使用的經歷是覺得低端產品精度不會比Agilent差了。價格才1/3。
這樣連小公司都可以導入科學分析了,你說可不可怕。我前面說過了,大陸
現在差就差在科學管理上,但是當分析儀器開始國造化了,其實可以反映出
大陸開始有這方面的需求了。
--
你比較喜歡哪一個?
當年不是黨國大老但是被江浙財團捧紅的中國帥哥
跟同樣擁兵一方的諸侯約會裁軍結果半途諸侯們爽約,平常有在寫日記的莊嚴男人開始發飆
在旁邊讀著荒漠甘泉冷眼旁觀看著薔薇戰爭的人,為了中國的事情爭吵
別國調侃是不是中國總統,義正詞嚴的說著我是民族的燈塔的威嚴老先生
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