學習?想請問大家可以分享到目前為止你꘠… - 土木
By Adele
at 2011-06-01T00:32
at 2011-06-01T00:32
Table of Contents
我大概知道你碰見過的困境
就你描述的情況 應該就是碰到案子設計的時程被業主壓縮的很短
(五楊基設發包.....對吧?)
在什麼都不懂的情況下 就硬著頭皮上了
才會有先學著key in data的情況
只求先出一套完整的設計圖、設計計算書....
你應該是個要求完美的人
必須要每一步都了解原理來由後
才能安心的往下做
所以無法容忍這樣的情況發生....
這其實是工程顧問業的一個盲點
做設計不是做研究
當你把設計當成研究來做時
最後往往是花了過多的時間 來得到許多用不到(或沒用)的成果
所以你才會在顧問業中看見這種 讓你受不了的一面(先求有再求好)
但事實上 設計與研究應該相輔相成
除非公司指派你專職做研究 或者在人力充足、分工得宜的大公司內
才有辦法符合你目前所認知的"學習"行為
不然在設計時程都被業主壓縮的如此短的情況下
真的很難兼顧
且我認為工程師必須被磨個兩三輪後
才有餘力去慢慢去旁觸了解設計的原理
才有辦法踏入你所認知的學習狀態中
所以 搜尋你的文章+對比你的身分 這樣推測應該沒錯吧
你想一次就做好 才會有如此無力的感覺....
因為這樣
肯捨棄百來萬年薪 回學校做研究
這勇氣也很令人欽佩......
※ 引述《STEADYCO ()》之銘言:
: 你說的沒錯,圖當然不可能照抄.
: 圖是經驗的累積,可以做為參考
: 基本上,我文章應該沒有提到說要照抄吧!
: 我是土木博士也有結構技師證照.
: 112怎麼了嗎?奇怪,在112就與業界隔絶了嗎?
: 總之不要偏離主題了好嗎.
: 我本想請大家好心提供自己環境或歷程給彼此參考.
: 我在說說我自己.
: 原則上,我的經驗不是去學習,反而去教.
: 但不是因為我懂,這點你去看我在板上先前的文章,我不想偏離主題.
: 今天說業界學習,如果你不是做現場,請問你學到什麼?
: 大公司同常有大案子做,問題是你沒有時間去細想.
: 有時基設要發包,時間上,你圖要先出來.
: 有時你們拿到小程式,有時間去想他麼來的嗎?
: 同常沒有,反而是花很多時間在了解keyin data.
: 我處理許多古怪問題,不是因為我很懂.
: 有些問題,也是要和大家討論,這時你就發現原來大家很不懂.
: 這個現場流程不太一樣.
: 請問斜柱怎麼設計?請問不規則拱肋怎麼設計?
: 請問橋梁車道載重sap怎麼加合理?
: 請問隔板應力怎麼檢核?
: 你覺得你真的學會,還是學會keyin data?
: pca_column 常有人用,你知不知道它怎麼原理,還是會用就好?
: 那它的算法跟國內規範定不同,為什麼可以用?你有發現嗎?
: 我只是提出一個討論串,請大家就專業及經驗分享心得及歷程.
: 好嗎?
: ※ 引述《qlman (Qlman)》之銘言:
: : 很多設計的眉角...不是你拿了一堆資料就可以照抄的...
: : 很多東西抄了也不知道對錯~~
: : 東西擺反了也不知道....
: : 要抄也還是有技巧的....
: : 如果拿了一堆資料就可以....你的被取代性也很高...
: : ㄟ~~~那你大概要去修行才能學到東西...
: : 這樣的言論...我還是第一次聽到....
: : 深感佩服....
: : 有時候...真的不難理解貴校校長的言論....
--
就你描述的情況 應該就是碰到案子設計的時程被業主壓縮的很短
(五楊基設發包.....對吧?)
在什麼都不懂的情況下 就硬著頭皮上了
才會有先學著key in data的情況
只求先出一套完整的設計圖、設計計算書....
你應該是個要求完美的人
必須要每一步都了解原理來由後
才能安心的往下做
所以無法容忍這樣的情況發生....
這其實是工程顧問業的一個盲點
做設計不是做研究
當你把設計當成研究來做時
最後往往是花了過多的時間 來得到許多用不到(或沒用)的成果
所以你才會在顧問業中看見這種 讓你受不了的一面(先求有再求好)
但事實上 設計與研究應該相輔相成
除非公司指派你專職做研究 或者在人力充足、分工得宜的大公司內
才有辦法符合你目前所認知的"學習"行為
不然在設計時程都被業主壓縮的如此短的情況下
真的很難兼顧
且我認為工程師必須被磨個兩三輪後
才有餘力去慢慢去旁觸了解設計的原理
才有辦法踏入你所認知的學習狀態中
所以 搜尋你的文章+對比你的身分 這樣推測應該沒錯吧
你想一次就做好 才會有如此無力的感覺....
因為這樣
肯捨棄百來萬年薪 回學校做研究
這勇氣也很令人欽佩......
※ 引述《STEADYCO ()》之銘言:
: 你說的沒錯,圖當然不可能照抄.
: 圖是經驗的累積,可以做為參考
: 基本上,我文章應該沒有提到說要照抄吧!
: 我是土木博士也有結構技師證照.
: 112怎麼了嗎?奇怪,在112就與業界隔絶了嗎?
: 總之不要偏離主題了好嗎.
: 我本想請大家好心提供自己環境或歷程給彼此參考.
: 我在說說我自己.
: 原則上,我的經驗不是去學習,反而去教.
: 但不是因為我懂,這點你去看我在板上先前的文章,我不想偏離主題.
: 今天說業界學習,如果你不是做現場,請問你學到什麼?
: 大公司同常有大案子做,問題是你沒有時間去細想.
: 有時基設要發包,時間上,你圖要先出來.
: 有時你們拿到小程式,有時間去想他麼來的嗎?
: 同常沒有,反而是花很多時間在了解keyin data.
: 我處理許多古怪問題,不是因為我很懂.
: 有些問題,也是要和大家討論,這時你就發現原來大家很不懂.
: 這個現場流程不太一樣.
: 請問斜柱怎麼設計?請問不規則拱肋怎麼設計?
: 請問橋梁車道載重sap怎麼加合理?
: 請問隔板應力怎麼檢核?
: 你覺得你真的學會,還是學會keyin data?
: pca_column 常有人用,你知不知道它怎麼原理,還是會用就好?
: 那它的算法跟國內規範定不同,為什麼可以用?你有發現嗎?
: 我只是提出一個討論串,請大家就專業及經驗分享心得及歷程.
: 好嗎?
: ※ 引述《qlman (Qlman)》之銘言:
: : 很多設計的眉角...不是你拿了一堆資料就可以照抄的...
: : 很多東西抄了也不知道對錯~~
: : 東西擺反了也不知道....
: : 要抄也還是有技巧的....
: : 如果拿了一堆資料就可以....你的被取代性也很高...
: : ㄟ~~~那你大概要去修行才能學到東西...
: : 這樣的言論...我還是第一次聽到....
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