很生氣，白作工沒收到錢還被汙辱了 - soho

因為很不高興

就讓我把我跟那位委託者的對話

在這邊請大家幫我評個理吧

我實在不知道該怎麼辦了

前情也不需要提了

看了對話應該就明白了

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委託人說

: dear 泡泡：
: 對不起
: 關於海報設計費的事情
: 團上的意思是
: 因為我們從頭到尾沒有用你的稿
: 而且之前稿子的版權我們也不要
: 所以團上堅持不能再出這筆錢
: 實在很抱歉

我回的信:

不好意思

關於海報設計費的事情

如果你有什麼疑惑可以請洽ptt的soho版

我想大家都很清楚一件事

今天我賣你的是設計

我做的東西是為了你們而做的

也不適用在任何其他地方

我不是賣圖庫

所以

當我們接洽時

我想你一定很清楚

今天我的設計就是賣你了

你要用不用那是你可以決定的沒有錯

但是 薪水可不是要付不付你可以決定

就像你去看醫生

可以決定要不要服用醫生的處方籤

但是不可能讓妳對醫生說

"我沒有吃你的藥，我是自己好的，所以我不願意付你看診費。"

而且我話說白了

我不認為你不懂這個道理

今天所有公定的規矩就是

大修一次 小修三次

我讓妳們大修三次 小修n次

已經是非常極限的事情了

更何況我當初是答應妳把這張海報修好

還有中間你跟我接洽的過程

一開始就有問題

怎麼會是"妳覺得"要怎麼樣去做海報

然後來告知我呢?

如果妳是可以決定這件事情的人也就罷了

怎麼最後還會冒出"學姐"說不是這樣

還有最最後的"師母"說不是這樣

而且方向歧異度十分大

然而

說收據寫三千

但實際收到會有五千

這件事也不是我先提出要求的

是妳開的條件

我知道你前一陣子自己在重繪海報很忙

所以沒有一直催妳錢的事情

現在等妳忙完了

要跟妳談

妳卻出爾反爾

當時決定要把我設計過的所有海報版權買下來的

也是妳們

我不接受你們現在說不願意付錢這件事情

你們是*****校友團

都是已成年的行為能力者了

怎麼會做出這麼不成熟的事情?

事情講開的話

我並不認為我有任何理虧

更直接的一點

很抱歉

我並不打算接受你們的道歉

我還是要求我的薪水

然後

我認為你應該把我的文章

轉交給團內的人看

因為你在跟我接洽時

代表的是你們整個團

所以我認為你也沒有必要

把事情弄得像是

兩邊不是人很有壓力一樣

我想我們可以大家攤開明白討論這件事

甚至

如果妳有任何疑惑

認為我的要求不合理

可以再去問問你所認識的設計人

或者去網路上查價

以上


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※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 211.74.92.128

※ [本文轉錄自 信箱]

作者: ()
標題: Re: 你好,我是之前接洽設計海報的人
時間: Wed Sep 3 11:23:02 2008

您好：

我是*******校友交響管樂團這季的副團長、下一季的團長。

海報的部份過程我曾經參與過，但僅限於看設計稿，詳情始末並不是太了解。

所以前兩天已請美宣(也就是友思)轉述你們接洽的過程，

發現她所說的、我們認知的，以及您所要求的有出入。


從一開始美宣跟我說她想找人幫忙設計時，

說您雖然是認識的朋友，但基於不破壞行情製作文宣品還是要收3,000元，


因此才答應付費製作文宣品。

但最後的結果是：文宣品最後是由我們自己的美宣趕工設計(且還因此打亂行政進度)。

這樣的結果實在讓我們無法接受必須要付3,000元的製作費。


回答:一開始說好是三千元做一張海報

這樣的價錢才叫不破壞行情

但是後來又被要求做謝卡

我也答應了

因為基於是認識的朋友

幫這點忙也是還說得過去的事情

但是你們卻一改再改

從海報到最後變成要求我謝卡，邀請卡，小卡，節目單加海報

難道這樣的要求不會太過份嗎?

但最後的結果是：文宣品最後是由我們自己的美宣趕工設計(且還因此打亂行政進度)。

回答:這是你們的美宣小姐自己做的決定

而且我在製稿過程中從來沒有遲交過的紀錄

都是美宣小姐在聯絡你們甚至師母的時候

把時間拖延了

最後趕工的責任我並不認為我需要去扛




您來信中，還提到了修稿費1,000以及海報之外文宣品製作費1,000，

回答:謝卡邀請卡加DM和節目單1000元的這種價位

要是被soho版知道的話

我應該會被責怪不只破壞行情

甚至自貶身價吧

光是DM的設計費索取1000都是一個很公道的價格了

修稿費

大修三次以上

我要求修到好為止加收一千元

這個價錢我說過了

如果你們覺得有疑惑

可以到soho版查價

基本上大修

你們是整個翻掉舊的想法

這樣和我設計三種以上的海報

有什麼不同呢

這樣一來一份海報收你們三千塊的話

三種樣式不就可以收到九千了

但我答應修到好加收一千

我還是說過了

如果你認為你們不是行內人

的確不明白的話

又對我開的價碼有疑問

為什麼不去弄個清楚明白

看一下soho版

或者去soho版發問

好釐清你們的問題啊

因為我的回答你們不是覺得並不具任何公信力嗎?

這更是我們完全不能接受的。

當初美宣請您幫忙製作文宣品時，您並沒有跟我們說過修稿有次數的限定。

雖然或許您的行規中，這是理所當然的，

但就我們一般人委託製作的認知與心態上，是超出理解之外的。

若您一開始就表明只能修3次，或是在屢次修稿過程中提醒我們，

或許我們便不會委託給您，也或許在修稿的方向上會不同。(或許就直接給師母看了)

畢竟在屢次的修稿過程中，我們也發現我們的認知與您的認知及成品有出入。

(您信中說相信我們不會不懂這個道理與規矩，但我們確實是不知！)

而當初最後一次修稿的過程，是我唯一一次沒參與的修稿。

據說您要求10,000做到好，美宣或許因為您是朋友又因為要大修而慌了手腳，


若是我們團上當時就知道這樣的狀況，絕對不會請您再繼續做了，

因為實在太超過預算，對我們來說完全不符合效益

(並不會因為您的設計讓我們賺進上萬元，也實在沒看到值萬元的價值)，

且也不是當初所說的價格了。

回答:不要提起不是當初所說的價格這件事

難道工作項目是你們當初提的海報一樣而已嗎?

一萬包含所有的修稿次數無限加上你所要求的節目單等細項

並不是單指海報

這樣的價位是很合理的

然而我的設計會不會讓你們賺進上萬元

或者有沒有這個價值

這是非常主觀的事情

但是製作上的價錢就是如此

我認為如果你不喜歡的話

當初不應該找上我

既然找了

就是雙方應該要把彼此認知拿出來討論

我並沒有做不到你們說的事情

而是你們的表達很明顯的跟我所接收的有出入


我也非常認真的在做每次的修改

並沒有表現出不耐煩

所以我不認為你可以講出這種言論

至於美宣後來求妳以1,000為代價再修一次稿，出來的成品，

所有看過的幹部一致認為比之前的稿子更差，明顯看出態度隨便敷衍。

那更加地感覺不出來這其中的價值了。

而美宣也從收到您稿子的當天晚上，當機立斷直接自己從頭摸索。

回答:

我不認為我有用敷衍的態度去修稿子

最後一次修稿明明就只是要求我訂正細項文字的內容

到底有什麼敷衍與否可以討論的?


至於其他文宣品製作費的1000，更是完全不合理，

除了從頭到尾沒看過所謂其他的文宣品之外，

一開始美宣表示她的朋友願意以3000的價格製作文宣品，

若您一開始就表示3000只是製作海報，而1000是製作其餘文宣品，

那我也可以跟您保證，我們絕對不會委託您做這次的文宣品。

回答:

不好意思

你的美宣跟我接洽時

的的確確只有說明海報一事!

而且文宣品一開始也只有一張謝卡

最後變成謝卡邀請卡dm節目單種種

我也跟你保證

如果我知道最後是這樣的話

我當初絕不會接這個案子

所以後來再加價

這種事情到底哪裡不合理?

而版權一事，從來就沒有看過什麼所謂版權讓渡的聲明。

我們委託的初衷是「幫我們把此次音樂會的文宣品做好」，

委託製作但最後不使用完全不在考慮範圍內。

去年也是委託認識的朋友代為製作，先不論他不收我們錢且做到好是否破壞行情，

我們也不是製作完文宣品不付您錢，而是這跟當初預想的差異太大了，

我們甚至沒有用道文宣品。

回答:我說過了

用不用到是你們最後自己的決定

而其他朋友要不要幫你們忙不收錢

是那個人的決定

但是你和我所共同決定的事情

就不應該讓任何一方單獨毀棄




且不論您的認知如何，

我們認知是：這東西我們拿了永遠都不會有用，更不知道拿了您所謂的版權有什麼好處。

回答:

且不論你是否在貶低我的價值不談

今天的設計是你們的要求跟構想勾勒出來的

老實說並不是我的美感經驗

但是!今天我就是幫你們做了事情

拿了有沒有用我不知道

版權有沒有好處我也不知道

我知道的是我照了老闆的話去做了事情

那其他的我只等著收我該收的薪水




您舉了看醫生一例，恕我在邏輯上也不能理解..

看醫生，是為了詢問醫生病況與建議。

但委託您設計，是希望我們音樂會的宣傳上能使用好的文宣品。

並不是我們詢問您對於文宣品製作的建議(至少在我們的認知下是這樣)。

我們委託您的不是諮商費，而是製作費。

回答:沒錯

我製作了!

沒有使用的是你們

因此我可以接受不領取其他文宣的製作費一千元

但不能接受其他四千元沒有下文

就是如此

或許您認為我們無理，但在認知差異極大又事先未溝通好的情況下，

反而我們也覺得您無理。

事後才被告知並指責我們不懂行規，是令人無法接受的。



*****校友交響管樂團

第七季副團長




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