恭喜YAHOO成為奧客榜首 - soho

※ 引述《yujihinata ()》之銘言：
: : 我與他進入設計這行有十年之久，因此請不要認為
: : 我們是新手，謝謝。
: : 回文與我無關的我不回應且恕我刪除。
: 看來妳很不服氣這位gp版友的回覆
: 我自認也沒做到十年，本來是沒什麼資格回覆啦
: 不過我之前跟gp版友差不多
: 我做pchome線上購物
: 這總可以發表一點感想了吧
我並沒有不服氣好嗎？你當然可以發表你的感想
: : 這次請我幫忙的，就是如我所貼出的連結，是拍賣活動
: : 的宣傳網頁，因此皆非上述四樣。
: 基本上妳貼的連結那種連3都算不上(3是一個月一次大活動那種)
: 頂多是2那種只要美工排一下的範疇

是啊，我不就說了，我的CASE並不屬於他所說的
四樣當中嗎？

: 說真的線上購物類真的不會要妳做多棒的設計
: 就是美工等級，我當時兩天差不多要做個一頁呢！
: 拿到的素材同樣是爛到爆炸，只有一頁畫滿框框的word也很常見
: 況且模特兒除非公司指定要哪個特定拍照的模特兒
: 不然都是自己找圖庫做啊....
: (pchome內部是有買圖庫，但是外包....本來就自己想辦法吧！)
: (我看到妳畫的那示意圖還真是勾起許多回憶...=.=)

首先，我作的不是線上購物，而是YAHOO拍賣部
門的重點宣傳活動頁面而已。

至於圖庫，對不起，他們只有跟我說，你可以去
抓哪一個賣家的BLAHBLAH，而且這還是我問他們
之後他們才跟我說的。

: 說真的妳拿這點做為yahoo是奧客的理由來嗆gp版友滿不合理的
: 因為購物阿網拍就是這樣給資料

我並沒有因為這一點就說YAHOO是奧客，我只是把
事情所有的細節講出來而已，這樣不是嗆他吧？
我把我經身經歷說出來不是嗎？

: 就是求個快字，PM也沒多少時間想文案....
: 妳之前不是做這個的不知道情有可原
: gp版友只是好心出來說明流程而已
: 竟然還被妳嗆，我真的覺得她很無辜....= =

說真的，我真的就是把我的過程講出來，來說明
我的情形與他不一樣而已，為什麼這樣就叫做嗆
？
: : 你不瞭解他在設計業哪邊惡名昭彰，我也不瞭解，但我
: : 可以告訴你我有朋友是原本YAHOO的設計，從他那邊聽
: : 到的抱怨就夠多了。
: 不了解妳還一開頭就說Yahoo在業界惡名昭彰，那說不太過去吧....
: 難道妳朋友的意見==業界的意見？

我不瞭解啊，瞭解了還會接嗎？但就是接了才會
對於朋友所說的惡名昭彰感同身受，因為我現在
也體會他為何會惡名昭彰。

剛剛還有朋友說要來組YAHOO公幹團，你說這樣還
不惡名昭彰嗎？

一個朋友不等於業界，但十個朋友也不能說是我
接觸這個業界這麼久以來得到的大家的評價嗎？

: : 這是我第一次接YAHOO的CASE，但我肯定沒有下一次。
: : 原文前半部的確主要是中間人的問題，但是我朋友接手
: : 過去之後，我認為YAHOO問題也很大；你認為不客觀，試
: : 想，你其實也不瞭解這次的問題點就說我的標題不客觀
: : ，那你此言就很客觀嗎？你合作的窗口與你合作愉快，
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^妳看，又嗆人家了

請問一下，那不是問句嗎？

: : 我恭喜你找到了一個固定的好案主；問題是我們遇上的
: : 窗口問題很大也是個不爭的事實，我爸沒毒打過我妹，
: : 我妹就說他是好爸爸，但我爸毒打過我，我就不能說他
: : 是爛爸爸、還要被我妹說我不客觀嗎？重點就是你所接
: : 受到的待遇與我及我朋友受到的不同，而你與我及我朋
: : 友所負責的項目根本也不同，那麼你認為你此言客觀嗎
: : ？
: 上面一大段都在嗆人

怎麼個嗆人法，請你指教，就像版主說的大家境遇不同
，我說明我的境遇與前版友的境遇不同而已，何來嗆人
之說？

: : 我肯定中間人有問題，但同時我也確信此次合作的YAHOO
: : 窗口有問題，理由在哪裡？
: : 中間人的部分就不用再提了，我認為YAHOO此次該負責的
: : 部分就是：
: : 1.在6/13~6/24這中間，YAHOO窗口也出國
: : 事實上原本的上線時間為6/27，請問身為一個窗口，將活
: : 動上線日期訂於自己回國後的第三天，而出國的這段期間
: : 完全無法取得聯繫，是正確的嗎？
: 請假代理人這是他們公司的問題，
: 妳朋友沒把妳的需求轉給窗口代理人是妳朋友的問題
: 誰規定窗口連出國都要接電話呀？

沒人規定，但就像你說的，這就是他們公司的問題。

: : 2.如上述所說，原本上線日期就是6/27號
: : 也就是說這一個月的活動期間基本上就是在七月份，即使
: : 將上線時間延後一星期，也是YAHOO認可的，那麼第二次
: : 的翻案YAHOO用「七月份還作什麼婚戒」、「你以為鬼新
: : 娘喔」等理由來推翻，這不是一個笑話嗎？如果認為七月
: : 份此活動就不應該進行時，何必要延後上線日期？直接取
: : 消不是就好了？更何況原本的活動期間就是七月，最後用
: : 這個理由來翻案。
: : 再外加語氣惡劣，這樣不奧嗎？
: 這未必是該窗口的意思，也許是主管的意思
: 主管就是這樣變來變去
: 我相信妳做soho做了十年，這種狀況應該常遇到吧？

那是當然，但是窗口難道不應該對他發包的人負全責
嗎？不斷地更改本來就是常有的事情，我的重點文章
也都說了，是態度的問題。

今天窗口發包出去的東西，他無法掌控，那麼是否在
設計作白工之餘，可以口氣好一點？

: 如果要取消這案子，依照合約妳不是也能多少拿到訂金嗎？
: 還是說妳連合約都沒簽就做下去？
: 那真的只能怪自己了

我說了，不是錢的問題。

: : 文案是由YAHOO提供並非中間人的提案，所有大項目都跟
: : 婚戒無關，最上方的最大標為「最夯戒指 流行新作攻略
: : 版」，從這點就可以明白此次活動頁面根本不是以婚戒
: : 為主，第二順位大標「高物價BYE 一元起標省預算」，
: : 第三順位大標「挑美鑽最正解 鎖定克拉數」，第四順位
: : 的大標還是「型男正當道 直擊日系流行男戒」，請問以
: : 你的角度看來，這些項目哪裡跟新娘婚戒有關了？我還
: : 真不知道台灣何時開始同志婚禮合法化了。
: 這一段真的是--出錢的是老大
: 我們能做的只有簽約保障自己的權益

出錢的是老大，但是，我注重的是，他最後拿一個完全不相干
的理由就整個推翻，是你你能接受這種態度嗎？

: : 3.翻案後YAHOO說只願意支付商品去背圖的部分
: : 這部分並非如你所說還是會支付全額，或許是因為你我
: : 負責的窗口跟本不同，他即使不支付全額我們也無所謂
: : ，重點是對方態度問題。
: 同上，依照合約處理
: : 我們根本不缺那個錢，我與我朋友以SOHO的身份平均月
: : 入十萬，這區區兩萬塊誰在乎？但是當YAHOO說只願意
: : 支付商品去背圖的價格時還落一句：「我不認為你們來
: : 得及弄出來。」這種態度是可以被接受的嗎？
: : 他光看我們提供的活動頁面圖就應該知道我們早就去背
: : 好了，雖說設計並非是他的專業，但作網路這一行，圖
: : 片有沒有去背都看不出來，這麼不專業的人都可以當窗
: : 口，會有這些光怪陸離的事情發生就一點都不奇怪了。
: 很簡單--她是美工還是妳是美工？
: 她夠專業不就自己做了？

我是美工，但是身為網路業界的一員，不置於看不出來圖片
是否去背過吧？你討論的點似乎跟我說的一點關係都沒有。

: : 光是前兩點，我就認為YAHOO必須要付起很大的責任，
: : 而綜觀下來YAHOO（OK！YAHOO拍賣部門）不奧嗎？我並
: : 非說中間人沒問題，我相信我的原文充分點出了中間人
: : 的問題在哪裡，但是光第二點的翻盤理由及態度惡劣就
: : 足夠使YAHOO成為"我"心目中奧客排行榜第一名。
: : 我們並非無法接受更改，設計與案主的相法跟觀感相衝
: : 突本來就是常有的事情，那是家常便飯，做過這行的都
: : 清楚。
: : 但是不合理的翻盤理由、惡劣的態度及語氣，遠遠比不
: : 斷地更改或不合理的催促還要來得嚴重多了。
: : 接受案主的更改，按照案主的需求做出案主所要的東西
: : 是設計的責任，但是設計不應當承受不合理的態度及不
: : 合理的翻盤。
: 翻盤還有合不合理的差別嗎？
: 一樣--出錢的最大

我是不知道你認為翻盤是否沒有合不合裡的差別，但是態度
呢？

: 要不別接，要不就做到客戶要的程度

所以我不是說了死都不會接？

: : 最後，針對你說你認為切圖由設計師負責較好，這我當
: : 然清楚，但是這就充分表現出你應該沒有接觸過YAHOO
: : 拍賣那一塊，他們的頁面根本不用做到繁瑣的切圖工作
: : ，只要切成大區塊然後用Image Map就好（這是他們的
: : 要求，不是我）。
: 切成大區塊就不算切？妳到底是有沒有切網頁啊....

你說呢？

: gp說的沒錯呀
: 不然難道妳要交給工程師，把妳一張圖腰斬兩半，然後各自連image map？
: 況且是妳自己文章說
: 「怎麼都是假圖？」她問。
: 「切圖的人自己再把商品圖代上去就好啦。」
: 「什麼切圖的人？你沒作網頁嗎？」
:
: 「我不是只要給全頁設計圖檔就好嗎？
: 這種說法任誰都會覺得妳就是沒切，要交給別人切吧！！
: gp有誤解妳嗎？

那是因為一開始我跟中間人的共識本來就是這樣，他如果有事先
說清楚要我切我也是會切，重點在於他並沒有特別說明，所以我
以為就是按照我們之前的共識。

: : 我們要的不是錢，要的是尊重，撇去中間人的問題，因
: : 為那是我跟他的問題，但YAHOO（拍賣！）的態度也沒
: : 有好到哪裡去，請不要拿中間人有問題這一點來模糊YAHOO
: : （拍賣！！）也很奧的事實。
: 很奧以後別接就好啦

我不是說了不會接嗎？囧

: 我只想推gpgpt中肯而已
: 她說的差不多就是實際狀況了
: 所以受不了趕件、沒有美感的人，自認為設計師的人
: 千萬不要去接yahoo啊pch的購物或拍賣囉

他說的是他碰到的實際狀況，那麼我碰到的難道是我編出來的神話？
既然你也認為我的東西跟他所接觸的東西不同，那麼他的實際狀況跟
我的狀況是否一點關係都沒有？

既然一點關係都沒有，我說明我接的部分，我遇到的狀況，為什麼就
是嗆人？更何況我還是問他為什麼他要說我不客觀而已，但是你呢？
什麼也沒說就跳出來說我嗆。

我並沒有說他不中肯，但是今天他講的跟我的事情根本就是兩碼子事
情。

我從頭到尾都沒說過受不了趕件，一開始我朋友就跟我說是急件找我
幫忙了，急件兩個字難道不就是代表趕嗎？另外我從頭到尾都沒說我
受不了他們要我作醜的東西，不曉得你為什麼要講這種話。

還有，我並不認為有錢就是老大，或許對你來說金錢萬能，他出錢就
該乖乖聽話，很抱歉，我不是那種為了錢就願意受人語言侮辱的人，
我也不認為有錢就是老大，今天我有能力作選擇的權力，如果你沒辦
法那是你的問題，我今天接這個CASE從頭到尾就都不是為了錢。

就像我說的，老娘今天手邊CASE這麼多，案主都還態度良好，為什麼
要來作一個錢不多還受盡屈辱的案子？我又不是有錢賺就好。

為什麼不能忍受侮辱就要被說得好像是自己抗壓力低一樣。

最後，自認為是設計師有什麼不對，誰不希望自己TITLE聽起來漂亮
一點？



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╭═════╗╔═════════╮ βYangBear ╭════╮
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