想請教有關工程問題 - 公職
By Sarah
at 2011-04-28T19:28
at 2011-04-28T19:28
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※ 引述《jackdawliu (CucKoo)》之銘言:
: ※ 引述《zhehau (.....)》之銘言:
: : 標題: [請益]想請教有關工程問題
: : 時間: Thu Apr 28 00:45:06 2011
: : 目前承辦太陽光電發電系統工程案件,
: : 有關委託設計監造部分,是採用評選的方式選出廠商,
: : 評選當時廠商有給服務建議書,故簽訂契約時服務建議書亦為契約書的一部分,
: : 目前遇到一些問題,想請教下列問題:
首先一個工程可以分為
參考"各機關辦理公有建築物作業手冊"<--工程會出的
(機關委託技術服務廠商評選及計費辦法對應的名詞)
1.規劃
A.先期規劃 (可行性研究)
B.綜合規劃 (規劃)
2.設計
A.初步 (基本設計)
B.詳細 (細部設計)
3.施工 (監造)+工程標
4.完工.驗收 (監造)+工程標
: : 1、服務建議書中有預算書圖、規範書…等,
: : 是否廠商之後所送來的預算書圖、規範書必須完全
: : 依照服務建議書中的預算書圖、規範書。
: 當然要一樣,投標時用哪些內容,製作契約時就是哪些
: 而且內容應該要跟招標文件所規定的一樣才行
: (第2行這點,你在審資格標時應該就要看清楚)
1.委技案決標後 最多只完成到2A.步驟
(其實嚴格來說應該是1B 但現在機關在寫需求說明書裡往往包含2A裡的項目)
然後投標的時候廠商送的預算書圖+規範書...等(決標後列入契約文件中)
接著進入2B階段
除了 規範書 比較不會有重大改變
圖說部分會增加很多
(因為進入細部設計後 需有大樣圖 結構圖...等等)
這時候會牽涉到投標時的圖說需要依據細部設計修改
因為細部設計時才會真正的發現一些問題及現場條件
所以在完成設計階段時
圖說跟一開始投標時有出入是正常的
(只要中間 履約管理時有紀錄可查到原因即可)
預算書也一樣(會依據細部設計詳細計算)
多少會跟投標時的有出入
處理方式同於圖說
這階段 重點是與設計廠商開會時這些變更都要記錄下來
如遇重大變更或是金額變動很大(發函上級 看是要多專家外審或是其他處理方式)
當設計廠商完成設計階段時
機關應該會有
預算書(包含單價分析表)
圖說(包含 結構圖 水電圖 大樣圖...等等)
及其他工程標投標文件(可以凹設計廠商 不過自己最好要看過)
接著才是開工程標...
: : 2、另倘須依照服務建議書執行,因當初工研院有給規範書範例,
: : 廠商服務建議書中規範書與工研院規範書範例有些不同,該如何處理?
招標有給規範 依招標時規範為主
除非
廠商提供的是位階更高(EX國際規範)"且"比工研院的還嚴格
重點是"且"
PS.不會分辨就發函工研院請求幫助判斷
(不過工研院應該是打太極吧...XD)
: 工研院的範本是你的招標文件嗎?
: 你招標時用的內容,廠商投標時就得用那些內容,製作契約時也應用那些內容
: 總之,無論是範例還是規格,從招標,投標,契約製作,內容都應一致
:
: : 謝謝。
: : --
: : ◆ From: 114.44.100.205
: : 推 lisner:應該有作議約吧,其中多會有不”低”於服務建議書內容字眼 04/28 00:57
: : → lisner:先確認不同處的標準與服務建議書孰優孰劣,不增預算較沒差 04/28 00:59
: : 因為我是新手,不太了解甚麼是議約,
: 議約就是議訂契約拉,他是最優勝廠商,
: 你跟他議價時也要注意契約內容 的行為,這就是議約拉
:
:
: : 不同處的東西因為涉及專業,我也不了解是否有優於服務建議書,
: 那叫業務單位出席說明阿 (就是以後要使用的單位)
這是好辦法!!
請使用單位審這部分
不過 簽呈用字要斟酌不要讓人覺得你在推責任或是沒專業
: : 不過大方向(例如設置容量、使用材質、總預算等)是沒改變,
: 要是你能100%的確定,那就擔下來吧!
: : 另外再請教一個問題,因為當初廠商服務建議書是設計9.66KWP容量,
: : 因為招標兩次皆無廠商來投標,後來上面簽准降低設置容量為8.28KWP,
: : 此種情況是否需要變更契約,謝謝!
:
: 問題不清楚,應該先說清楚:
: 假設是
: 1.委託設計廠商的契約中載明的是9.66KWP,但因機關辦理工程的招標2次都流標
: 所以你們機關才同意降低為8.28KWP囉?
: 如果是這樣,那就涉及 委託設計廠商的契約變更
看他的敘述應該是工程標沒人投 才改設計
但是變更後設計廠商需要做變更設計的動作
(經費 圖說 都要調整)
: 還是說
: 2.工程標因為2次無人投標,然後你們降低規格,結果第3次來投標的廠商規格更高
: 那摸,還是依廠商該的規格來訂契約,雖然不一樣,但那屬廠商自願承諾事項
: 惟你的招標文件中,最好載明同意使用同等品或更優品的項目及審查規定
沒錯
但工程得標廠商還是要去找設計廠商討論後作變更設計...
(不過這種狀況少見)
: 以上請參考,若有誤解意思,再行討論
:
建議那本手冊找出來讀(網路下載的到)
印象中是92年 有點舊了 法規也變很多
但是看完以後對整個工程比較能有具體概念
再看設計廠商的東西 比較能避免啥都不懂的窘境
PS.那時候機關自辦規劃設計還是主流...
很多跟工程本身有關的知識是現在學不到的.(因為都委託技術服務了)
--
我從來沒討厭過記者,只是不喜歡一部份自稱記者的寄生蟲。我討厭的是那些對可能受到
政治力的事避而不提,而專寫會傷害一般市民的隱私及名譽的記者;更過分一點成為當權
者的利益代辯人的傢伙而已。 ~ 宇宙曆 797.1.26 楊威利
--
: ※ 引述《zhehau (.....)》之銘言:
: : 標題: [請益]想請教有關工程問題
: : 時間: Thu Apr 28 00:45:06 2011
: : 目前承辦太陽光電發電系統工程案件,
: : 有關委託設計監造部分,是採用評選的方式選出廠商,
: : 評選當時廠商有給服務建議書,故簽訂契約時服務建議書亦為契約書的一部分,
: : 目前遇到一些問題,想請教下列問題:
首先一個工程可以分為
參考"各機關辦理公有建築物作業手冊"<--工程會出的
(機關委託技術服務廠商評選及計費辦法對應的名詞)
1.規劃
A.先期規劃 (可行性研究)
B.綜合規劃 (規劃)
2.設計
A.初步 (基本設計)
B.詳細 (細部設計)
3.施工 (監造)+工程標
4.完工.驗收 (監造)+工程標
: : 1、服務建議書中有預算書圖、規範書…等,
: : 是否廠商之後所送來的預算書圖、規範書必須完全
: : 依照服務建議書中的預算書圖、規範書。
: 當然要一樣,投標時用哪些內容,製作契約時就是哪些
: 而且內容應該要跟招標文件所規定的一樣才行
: (第2行這點,你在審資格標時應該就要看清楚)
1.委技案決標後 最多只完成到2A.步驟
(其實嚴格來說應該是1B 但現在機關在寫需求說明書裡往往包含2A裡的項目)
然後投標的時候廠商送的預算書圖+規範書...等(決標後列入契約文件中)
接著進入2B階段
除了 規範書 比較不會有重大改變
圖說部分會增加很多
(因為進入細部設計後 需有大樣圖 結構圖...等等)
這時候會牽涉到投標時的圖說需要依據細部設計修改
因為細部設計時才會真正的發現一些問題及現場條件
所以在完成設計階段時
圖說跟一開始投標時有出入是正常的
(只要中間 履約管理時有紀錄可查到原因即可)
預算書也一樣(會依據細部設計詳細計算)
多少會跟投標時的有出入
處理方式同於圖說
這階段 重點是與設計廠商開會時這些變更都要記錄下來
如遇重大變更或是金額變動很大(發函上級 看是要多專家外審或是其他處理方式)
當設計廠商完成設計階段時
機關應該會有
預算書(包含單價分析表)
圖說(包含 結構圖 水電圖 大樣圖...等等)
及其他工程標投標文件(可以凹設計廠商 不過自己最好要看過)
接著才是開工程標...
: : 2、另倘須依照服務建議書執行,因當初工研院有給規範書範例,
: : 廠商服務建議書中規範書與工研院規範書範例有些不同,該如何處理?
招標有給規範 依招標時規範為主
除非
廠商提供的是位階更高(EX國際規範)"且"比工研院的還嚴格
重點是"且"
PS.不會分辨就發函工研院請求幫助判斷
(不過工研院應該是打太極吧...XD)
: 工研院的範本是你的招標文件嗎?
: 你招標時用的內容,廠商投標時就得用那些內容,製作契約時也應用那些內容
: 總之,無論是範例還是規格,從招標,投標,契約製作,內容都應一致
:
: : 謝謝。
: : --
: : ◆ From: 114.44.100.205
: : 推 lisner:應該有作議約吧,其中多會有不”低”於服務建議書內容字眼 04/28 00:57
: : → lisner:先確認不同處的標準與服務建議書孰優孰劣,不增預算較沒差 04/28 00:59
: : 因為我是新手,不太了解甚麼是議約,
: 議約就是議訂契約拉,他是最優勝廠商,
: 你跟他議價時也要注意契約內容 的行為,這就是議約拉
:
:
: : 不同處的東西因為涉及專業,我也不了解是否有優於服務建議書,
: 那叫業務單位出席說明阿 (就是以後要使用的單位)
這是好辦法!!
請使用單位審這部分
不過 簽呈用字要斟酌不要讓人覺得你在推責任或是沒專業
: : 不過大方向(例如設置容量、使用材質、總預算等)是沒改變,
: 要是你能100%的確定,那就擔下來吧!
: : 另外再請教一個問題,因為當初廠商服務建議書是設計9.66KWP容量,
: : 因為招標兩次皆無廠商來投標,後來上面簽准降低設置容量為8.28KWP,
: : 此種情況是否需要變更契約,謝謝!
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: 問題不清楚,應該先說清楚:
: 假設是
: 1.委託設計廠商的契約中載明的是9.66KWP,但因機關辦理工程的招標2次都流標
: 所以你們機關才同意降低為8.28KWP囉?
: 如果是這樣,那就涉及 委託設計廠商的契約變更
看他的敘述應該是工程標沒人投 才改設計
但是變更後設計廠商需要做變更設計的動作
(經費 圖說 都要調整)
: 還是說
: 2.工程標因為2次無人投標,然後你們降低規格,結果第3次來投標的廠商規格更高
: 那摸,還是依廠商該的規格來訂契約,雖然不一樣,但那屬廠商自願承諾事項
: 惟你的招標文件中,最好載明同意使用同等品或更優品的項目及審查規定
沒錯
但工程得標廠商還是要去找設計廠商討論後作變更設計...
(不過這種狀況少見)
: 以上請參考,若有誤解意思,再行討論
:
建議那本手冊找出來讀(網路下載的到)
印象中是92年 有點舊了 法規也變很多
但是看完以後對整個工程比較能有具體概念
再看設計廠商的東西 比較能避免啥都不懂的窘境
PS.那時候機關自辦規劃設計還是主流...
很多跟工程本身有關的知識是現在學不到的.(因為都委託技術服務了)
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我從來沒討厭過記者,只是不喜歡一部份自稱記者的寄生蟲。我討厭的是那些對可能受到
政治力的事避而不提,而專寫會傷害一般市民的隱私及名譽的記者;更過分一點成為當權
者的利益代辯人的傢伙而已。 ~ 宇宙曆 797.1.26 楊威利
--
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By Tracy
at 2011-04-30T21:33
at 2011-04-30T21:33
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