數據看軍公教年金破產真相,台灣幾年內垮 - 公職
By Charlie
at 2016-08-18T22:54
at 2016-08-18T22:54
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※ 引述《Roy3567 (路邊的大白)》之銘言:
: 不才小承辦剛下班,覺得M長官這篇說的很好,不禁手癢想幫長官補充一些資訊。
: 國庫目前是沒有額外撥補退撫基金啦,但公保就我所知從88年起接受國庫撥補,光
: 105年就撥補了167億元。政府到目前還沒有撥補新制退撫基金,這道理其實不難懂,
大概就先補充這一塊.
公保為何撥補?? 因為
那是因為 88年以前公保舊制的不足額 的關係
也就是 "一開始政府就欠公務員的公保養老給付"
簡單講,跟退撫新制與恩給制 有切割時點 不同.
公保新制一開始,就承攬了所有的公保應給付項目(包含了新舊年資)
那,這個政府欠帳金額多少呢? 答案是
[新台幣五千億元左右]
既然是政府 一開始就欠帳公保,自然就要編預算還給公保基金
(這是常識題吧)
這個欠帳金額,大概每年這樣還還還,近二十年,大概還了四千多億
(還欠一千多億還沒還完)
更何況,公教人員保險基金,大概是全部的基金裡面,最不會倒的一個
(撇開政府欠帳五千億這一塊)
為何? 因為公保養老給付,是所有社會保險裡面
"差不多是接近最爛的一個"
現在又走年金化,更爛~~~~
公保年金多低呢? 之前曾經講過了.
[ 勞保的 1/3 ]
為何會設計的這麼低??
因為 [有退撫制度的存在] ,所以故意設計的這麼低.
設計的這麼低,好處是啥....
幹! 百年都不會倒.........
頻果這篇寫的還算簡單易懂...
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160714/908087/
【更新】年金改革 銓敘部:公保沒有破產疑慮
: 新制退撫基金民國84年起開始實施,如今20餘年,前期在職撥繳的人多,退休給付
: 的少,基金規模不斷成長,哪有需要額外再挹注的需求?但投資股票不能僅看過去
: 績效,開車總不能看著後照鏡開吧。在現行提撥機制不變的情況下,未來各基金的
: 命運如何,看以下三張圖應該就一目了然了。
: http://imgur.com/a/RpI5E
: 繼軍職、教育人員基金入不敷出之後,105年公務人員基金出現收支赤字,軍職人
: 員退撫基金五年內淨值就會轉為負值,公務人員基金當然情況好一些,但照目前態
: 勢發展下去,要說服別人基金不會破產,我看還有很長的一段路要走喔。
要是今天告訴您一個真相
是 我們偉大的雇主政府,故意要讓基金帳面難看的.
(當然,這背後隱藏的更大的陰謀,有些人知道,但大部分的人都不是那麼知道)
您,相信嗎??
其實您大概應該也知道這個真相,到底在指啥,對吧.
: 同樣的,隨著退休給付的人數逐年增加,現職人員數目基本不動的情況下,政府所
: 要提撥的金額也只會越來越高,而且這是法定支出,沒得逃避,在台灣還沒挖到超
: 大油井,或是變出比FED還要厲害的美元印鈔機(印新台幣不算喔,別人不會鳥你的)
: 讓歲入大幅增加的情況下,包含退撫在內的人事支出會不會排擠其他社福、經建預
: 算,我想大家心裡有數。
這大概是最近最常用來說服一些比較柔性的公務員 吞下去 的論調吧.
也不是什麼 對,或者是不對的,
因為論述就是這樣,你說的一套,有他的根據,我說的一套,也有他的根據
大家站在理性位置上來討論,是一件好事.
: 我也不覺得破產之後,目前在職人員領不到一毛錢啊,但可能真的就只是「一毛錢」
: ,連自己在職時繳的本金都領不回來。李來希說政府擔保最終給付責任,絕對不會放
: 基金破產,如果這麼信的人,我覺得這樣的人生活應該沒甚麼憂慮,挺好的,請繼續
: 保持。
: 但我比較悲觀,我認為台灣的政治環境只有愈況愈下,到那時要嘛開始印鈔票,重演
: 當年四萬塊換一塊錢的歷史,或是發個消費券塞你的嘴巴,趁現在還有修正制度的空
: 間,制定個可以活得比較久的制度,不然軍公教人員還撐不到人民起來推翻政權,自
: 己先餓死了。
: 我只是不想做見了棺材才掉淚的人,如此而已。
真的啦,不要太 杞人憂天
台灣呢
一無石油,二無礦產,三無核能(快了快了),
四旁有一天到晚講九二講統一的共產黨大陸政權
六七十年都沒倒了,擔心啥??
第一,不會餓死,真的,四萬換一塊,有他的歷史條件在.
第二,台灣早就在印鈔票了,不知道嗎?知道中央政府舉債幾兆了嗎???
財政部資料.
[截至105年8月12日止,中央政府1年以上債務未償餘額5兆3,258億元
,短期債務未償餘額1,430億元]
也就是 五兆四千六百八十八億元.
怎大家在那邊擔心未來能不能領到退休金,卻未曾過問
幾兆幾兆欠債的的中央政府,會不會破產??
怎沒有鄉民還是網軍在問政府說
[請問一下,中央欠的五兆多債務,什麼時候可以還清??]
: : 在下在此先問您一個小問題.
: : 您怎能確定,現在政府承諾的的改革,20年後,你我垂垂老矣,
: : 但到那時候,真的能夠讓你如願得到現在吞下去的 [改革] ?
: : 會不會又換一批更年輕你我 20 歲的新進公務員,跟老百姓
: : 一起砲轟著我們呢? 您啥什麼做擔保呢??
: : 連番謊話構築起來的謊話之牆嗎??
: 政府作為雇主,理當要盡其照顧員工生活所需的責任,所以退休人員沒有錯,他們只
: 是依法收得其退休年金,但這套制度該不該改?當然應該改,而且必定要從減少退休
: 人員退撫支出檢討起。畢竟現職人員已經被改革那麼多年了,提撥率越墊越高,總沒
: 有信賴保護原則只保護退休人員,不保護在職人員的道理吧。
不好意思,看來您不太清楚上面所提到的 真相
在下就直接告訴您吧.
[提撥率已經 10 年沒有動了]
法條定的上限是 15% ,已經停在 12% 將近 10 年了.
這樣知道 為何基金這麼快就入不敷出了,帳面難看 吧.
這樣知道,我們的雇主,這個政府,在耍什麼手段了吧.
: 這次改完之後過了十年、二十年,會不會再改,我想也是肯定的,到時候我也會起來
: 要求政府保障自己的權益,但這不表示我們就應該徹底擺爛,看著現有資源快速地消
: 耗殆盡,還蒙著眼睛假裝一切都很好。明知走不下去、應該修改的制度現在就要改,
: 我想有修訂過大小法令規章的公務人員都明白這個道理。
說真的,這個偉大的雇主,完美的政府
真正要搞得是啥呢??
講簡單一點 就是
個人帳戶制
個人帳戶制 是怎樣呢, 就是現在的 勞退新制 的長相
您可以想,大概就是把 現行所得替代率(退撫新制) 腰斬
砍到 [一半或是三分之二]
然後重點是 [可能繳交一樣的錢]
所以一直恐嚇你,恐嚇我,恐嚇所有年輕公務員,退撫基金 要破產了要破產了.
政府故意忽略自己設計在法條上的給付義務.
天天恐嚇你我,疲勞轟炸
恐嚇轟炸到最後
就可順勢端出 這個 爛七八糟 的 個人帳戶制
已經身心俱疲的年輕公務員,心想
[既然退撫制度會破產,那就勉強接受這個 應該可以領得到的 個人帳戶制]
就哀莫大於心死,吞下了這個 個人帳戶制
順遂了這個 政府的意
總之,可能有一些鄉民,認為這好像是在編故事.
那,就讓時間來證明,五年不夠,十年二十年,來證明吧.
這些都是 言之有本(網路很發達,挖就有).
--
對了,還是發一下 不自殺聲明 吧....:D
--
: 不才小承辦剛下班,覺得M長官這篇說的很好,不禁手癢想幫長官補充一些資訊。
: 國庫目前是沒有額外撥補退撫基金啦,但公保就我所知從88年起接受國庫撥補,光
: 105年就撥補了167億元。政府到目前還沒有撥補新制退撫基金,這道理其實不難懂,
大概就先補充這一塊.
公保為何撥補?? 因為
那是因為 88年以前公保舊制的不足額 的關係
也就是 "一開始政府就欠公務員的公保養老給付"
簡單講,跟退撫新制與恩給制 有切割時點 不同.
公保新制一開始,就承攬了所有的公保應給付項目(包含了新舊年資)
那,這個政府欠帳金額多少呢? 答案是
[新台幣五千億元左右]
既然是政府 一開始就欠帳公保,自然就要編預算還給公保基金
(這是常識題吧)
這個欠帳金額,大概每年這樣還還還,近二十年,大概還了四千多億
(還欠一千多億還沒還完)
更何況,公教人員保險基金,大概是全部的基金裡面,最不會倒的一個
(撇開政府欠帳五千億這一塊)
為何? 因為公保養老給付,是所有社會保險裡面
"差不多是接近最爛的一個"
現在又走年金化,更爛~~~~
公保年金多低呢? 之前曾經講過了.
[ 勞保的 1/3 ]
為何會設計的這麼低??
因為 [有退撫制度的存在] ,所以故意設計的這麼低.
設計的這麼低,好處是啥....
幹! 百年都不會倒.........
頻果這篇寫的還算簡單易懂...
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160714/908087/
【更新】年金改革 銓敘部:公保沒有破產疑慮
: 新制退撫基金民國84年起開始實施,如今20餘年,前期在職撥繳的人多,退休給付
: 的少,基金規模不斷成長,哪有需要額外再挹注的需求?但投資股票不能僅看過去
: 績效,開車總不能看著後照鏡開吧。在現行提撥機制不變的情況下,未來各基金的
: 命運如何,看以下三張圖應該就一目了然了。
: http://imgur.com/a/RpI5E
: 繼軍職、教育人員基金入不敷出之後,105年公務人員基金出現收支赤字,軍職人
: 員退撫基金五年內淨值就會轉為負值,公務人員基金當然情況好一些,但照目前態
: 勢發展下去,要說服別人基金不會破產,我看還有很長的一段路要走喔。
要是今天告訴您一個真相
是 我們偉大的雇主政府,故意要讓基金帳面難看的.
(當然,這背後隱藏的更大的陰謀,有些人知道,但大部分的人都不是那麼知道)
您,相信嗎??
其實您大概應該也知道這個真相,到底在指啥,對吧.
: 同樣的,隨著退休給付的人數逐年增加,現職人員數目基本不動的情況下,政府所
: 要提撥的金額也只會越來越高,而且這是法定支出,沒得逃避,在台灣還沒挖到超
: 大油井,或是變出比FED還要厲害的美元印鈔機(印新台幣不算喔,別人不會鳥你的)
: 讓歲入大幅增加的情況下,包含退撫在內的人事支出會不會排擠其他社福、經建預
: 算,我想大家心裡有數。
這大概是最近最常用來說服一些比較柔性的公務員 吞下去 的論調吧.
也不是什麼 對,或者是不對的,
因為論述就是這樣,你說的一套,有他的根據,我說的一套,也有他的根據
大家站在理性位置上來討論,是一件好事.
: 我也不覺得破產之後,目前在職人員領不到一毛錢啊,但可能真的就只是「一毛錢」
: ,連自己在職時繳的本金都領不回來。李來希說政府擔保最終給付責任,絕對不會放
: 基金破產,如果這麼信的人,我覺得這樣的人生活應該沒甚麼憂慮,挺好的,請繼續
: 保持。
: 但我比較悲觀,我認為台灣的政治環境只有愈況愈下,到那時要嘛開始印鈔票,重演
: 當年四萬塊換一塊錢的歷史,或是發個消費券塞你的嘴巴,趁現在還有修正制度的空
: 間,制定個可以活得比較久的制度,不然軍公教人員還撐不到人民起來推翻政權,自
: 己先餓死了。
: 我只是不想做見了棺材才掉淚的人,如此而已。
真的啦,不要太 杞人憂天
台灣呢
一無石油,二無礦產,三無核能(快了快了),
四旁有一天到晚講九二講統一的共產黨大陸政權
六七十年都沒倒了,擔心啥??
第一,不會餓死,真的,四萬換一塊,有他的歷史條件在.
第二,台灣早就在印鈔票了,不知道嗎?知道中央政府舉債幾兆了嗎???
財政部資料.
[截至105年8月12日止,中央政府1年以上債務未償餘額5兆3,258億元
,短期債務未償餘額1,430億元]
也就是 五兆四千六百八十八億元.
怎大家在那邊擔心未來能不能領到退休金,卻未曾過問
幾兆幾兆欠債的的中央政府,會不會破產??
怎沒有鄉民還是網軍在問政府說
[請問一下,中央欠的五兆多債務,什麼時候可以還清??]
: : 在下在此先問您一個小問題.
: : 您怎能確定,現在政府承諾的的改革,20年後,你我垂垂老矣,
: : 但到那時候,真的能夠讓你如願得到現在吞下去的 [改革] ?
: : 會不會又換一批更年輕你我 20 歲的新進公務員,跟老百姓
: : 一起砲轟著我們呢? 您啥什麼做擔保呢??
: : 連番謊話構築起來的謊話之牆嗎??
: 政府作為雇主,理當要盡其照顧員工生活所需的責任,所以退休人員沒有錯,他們只
: 是依法收得其退休年金,但這套制度該不該改?當然應該改,而且必定要從減少退休
: 人員退撫支出檢討起。畢竟現職人員已經被改革那麼多年了,提撥率越墊越高,總沒
: 有信賴保護原則只保護退休人員,不保護在職人員的道理吧。
不好意思,看來您不太清楚上面所提到的 真相
在下就直接告訴您吧.
[提撥率已經 10 年沒有動了]
法條定的上限是 15% ,已經停在 12% 將近 10 年了.
這樣知道 為何基金這麼快就入不敷出了,帳面難看 吧.
這樣知道,我們的雇主,這個政府,在耍什麼手段了吧.
: 這次改完之後過了十年、二十年,會不會再改,我想也是肯定的,到時候我也會起來
: 要求政府保障自己的權益,但這不表示我們就應該徹底擺爛,看著現有資源快速地消
: 耗殆盡,還蒙著眼睛假裝一切都很好。明知走不下去、應該修改的制度現在就要改,
: 我想有修訂過大小法令規章的公務人員都明白這個道理。
說真的,這個偉大的雇主,完美的政府
真正要搞得是啥呢??
講簡單一點 就是
個人帳戶制
個人帳戶制 是怎樣呢, 就是現在的 勞退新制 的長相
您可以想,大概就是把 現行所得替代率(退撫新制) 腰斬
砍到 [一半或是三分之二]
然後重點是 [可能繳交一樣的錢]
所以一直恐嚇你,恐嚇我,恐嚇所有年輕公務員,退撫基金 要破產了要破產了.
政府故意忽略自己設計在法條上的給付義務.
天天恐嚇你我,疲勞轟炸
恐嚇轟炸到最後
就可順勢端出 這個 爛七八糟 的 個人帳戶制
已經身心俱疲的年輕公務員,心想
[既然退撫制度會破產,那就勉強接受這個 應該可以領得到的 個人帳戶制]
就哀莫大於心死,吞下了這個 個人帳戶制
順遂了這個 政府的意
總之,可能有一些鄉民,認為這好像是在編故事.
那,就讓時間來證明,五年不夠,十年二十年,來證明吧.
這些都是 言之有本(網路很發達,挖就有).
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at 2016-08-23T18:35
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By Liam
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