日本一直把持光阻劑市場? - 工程師

Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-12-07T19:41

Table of Contents

※ 引述《mytaiwan (轉角遇到困難)》之銘言:
: 如題,小弟雖然理組,但搞不懂半導體相關的化學劑品竟然需要日本提供(如:日本JS
R
: 集團、信越化學、富士電子、東京應化...)台灣讀化學系的也不少,應該可以調配吧
!?
: 在哪裡?


你拿先進國家跟台灣鬼島比?

不要整天被霉體洗腦台積好棒棒就真以為自己會飛天了好嗎?

台灣的基礎科學真的沒有很強 但 台灣是厲害在花樣很多 ,例如 :明明就是KrF的 laye
r 硬是玩到用MUV來量產

或是 cost down的能力可以讓日本人嘆為觀止
(比如說 :可以得諾貝爾獎的無薪假)


像光阻這種高科技的產品 我也是略懂略懂

光阻的主成分都是差不多 都是PGMEA/PGME
混一些固型劑 再加一些感光劑

COA上都還告訴你大概的比例

但問題是感光劑的成分你永遠不會知道

更不用說合成 我化學式寫給你看 你還是做不出來

(反應順序先後,哪個會產出先驅物 哪個會是催化…這種高深學問不是台灣慣老闆有耐
心等待的)

純度那是不用講了 小數點後3個0是基本的

檢驗的機台都是一台幾千萬的安捷倫的icp ms. (你台灣慣老闆捨的嗎)



再來是最重要的實績

一支光阻如果沒有晶圓廠背書 基本上是不可能被採用

台積也曾經要求日本供應商在地化生產

(欸,有沒有既視感啊 現在換台積被米國要求在地化生產,以前玩供應商 現在換被米國
玩,出來混總要還的)

TOK,信越跟fujigilm也不敢得罪大客戶

就在台灣蓋了幾間工廠 然後把半成品拿來台灣做最後調和跟過濾 應付應付

所以人家大廠賣給台積也是有保稅區的

關稅上你台灣慣老闆也沒什麼優勢


每個batch在調和時 人家都是直接拿英特格貴鬆鬆一支好幾萬的奈米級filter 在過濾

你台灣老闆捨得嗎?

講光阻可能太看的起台灣了

換講顯影液就好 這種2.38%TMAH 專利已經過期30年的老東西

到現在連台積聯電 都還是跟tok叫貨

原因很簡單 因為這東西是劇毒

臺灣慣老闆工安跟環安萬一沒弄好出事 賠到你脫褲子 (看看日月光偷倒廢水那個死人樣


人家日商起碼在工安跟環安上掛保證



日本原物料供應鏈除了有實績優勢 一大堆你看不見的軟實力

鬼島還是玩cost dwon 卡實在拉


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All Comments

Olga avatar
By Olga
at 2022-12-12T15:55
台灣tok薪水也不怎麼樣
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-12-10T00:21
贛,好中肯
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-12-14T20:34
摘要:我略懂溶劑
Carol avatar
By Carol
at 2022-12-10T00:21
問題是在純度啊!98%的光阻劑和99.99%的光阻劑難度
不只2%啊,是200倍啊
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-12-14T20:34
內行
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-12-10T00:21
別的不說,日本認真死腦筋,台灣怎樣都比不上,相
反的台灣靈活偷吃步也是,各有各的玩法 XD
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-12-14T20:34
光阻劑純度還是溶劑純度?
Selena avatar
By Selena
at 2022-12-10T00:21
…….溶劑難的地方才不是純度,是離子含量
Susan avatar
By Susan
at 2022-12-14T20:34
純度蒸餾就有了99.9很基本,離子動不動數十ppt
Mary avatar
By Mary
at 2022-12-10T00:21
光阻劑就混合物,講純度是誤會了什麼?裡面高分子
些光酸跟酸放大劑的組合,供應商型錄任你挑選,就
怕買不起而已。寫出來的都不怕你抄,一隻高分子成
分就可以驗到老驗不出來,裡面放的還不一定是一隻。
專利上面寫的高分子多數情況只要寫主要成分就有效力
了,最關鍵成分根本連透露都不需要,以上適用於COA
跟SDS。
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-12-14T20:34
跟單體也不是什麼固型劑,以正型來說,感光劑就那
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-12-10T00:21
重點是客戶也要肯花時間幫忙評估,才有上線的可能
Irma avatar
By Irma
at 2022-12-14T20:34
。小公司信任度沒那麼高,所以大者恆大
Jake avatar
By Jake
at 2022-12-10T00:21
台灣真的擅長各種偷吃步
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-12-14T20:34
還在日商神話喔 都出一堆包了 當然是沒台廠誇張啦
James avatar
By James
at 2022-12-10T00:21
如果日本那麼厲害為什麼日本薪水這麼低?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-12-14T20:34
你如果是負責驗光阻的人,上頭沒示意你會放小廠過
嗎?老闆問為什麼要給過,其他廠的都不行嗎?如果
有其他差不多的你會想替小廠扛嗎?包了還不是你自己
要解,甚至直接被火掉耶
Regina avatar
By Regina
at 2022-12-10T00:21
還有TMAH GG都在用本土回收再生的了......
Adele avatar
By Adele
at 2022-12-14T20:34
專業
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-12-10T00:21
厲害
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-12-14T20:34
有種絕命毒師的純度感
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-12-10T00:21
優文
Delia avatar
By Delia
at 2022-12-14T20:34
台灣真的cost down超強 一堆花招
Belly avatar
By Belly
at 2022-12-10T00:21
優質
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-12-14T20:34
台灣人整天在鄙視日本 滿有趣的XDDD
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-12-10T00:21
真的 上面長官還覺得花錢買分析儀器浪費 叫工程師
用完全原理不同的儀器發明新方法來驗 有夠智障
Jake avatar
By Jake
at 2022-12-14T20:34
台灣人不知道整天鄙視日本也整天鄙視自己啊不然鬼島
這詞怎麼來的
Harry avatar
By Harry
at 2022-12-10T00:21
這種東西沒有政府下來投資根本沒幾個民間廠商玩的起
,研發成本開下去不知道猴年馬月才能回收,一個沒弄
好可能直接打水漂。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-12-14T20:34
現在不是PAG聚合在binder上嗎?
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-12-10T00:21
大大那研磨液呢?
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-12-14T20:34
最後兩句有點吹過頭 日本環安也出現過歷史四大公害
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-12-10T00:21
病 都是化學廠傾倒污廢料或是排放廢氣污染的案例 針
對基礎科學技術吹還沒什麼好反駁 吹環安工安就笑笑
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-12-14T20:34
其實就是台灣發展晚啊 日本高度經濟成長期汙染
也是很誇張的
啊這種基礎科學就不太可能彎道超車
所以一直反觀台灣也沒什麼意義就是了
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-12-10T00:21
裝內行被內行打臉超好笑
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-12-14T20:34
研磨液光是粒徑控制+低Trace metal就搞死一堆人了
Jack avatar
By Jack
at 2022-12-10T00:21
笑死人三福化都賺多少了還裝懂
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-12-14T20:34
台灣世界排名很前面了,是沒看過落後國家嗎?井底
之蛙
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-12-10T00:21
binder就你自以為的固化劑
Linda avatar
By Linda
at 2022-12-14T20:34
Emily avatar
By Emily
at 2022-12-10T00:21
奈米粒子表面是加上分散劑讓它穩定
Regina avatar
By Regina
at 2022-12-14T20:34
馬的,三福氣體跟三福化搞不清楚的人在講特化
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-12-10T00:21
專業
Noah avatar
By Noah
at 2022-12-14T20:34
三福化工回收TMAH做很多了..害我原本以為原PO真的懂 12/07 22:52
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-12-10T00:21
日本化學研究太紮實@@。
Ula avatar
By Ula
at 2022-12-14T20:34
沒想到連三福氣體跟三福化工的差別都不知道
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-12-10T00:21
哈哈哈 氣體是外商。
Puput avatar
By Puput
at 2022-12-14T20:34
比爛仔怎麼整天出來阿
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-12-10T00:21
https://imgur.io/a/KmSiYXx.png
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-12-14T20:34
free sample當秘密
Tom avatar
By Tom
at 2022-12-10T00:21
日本又要變好了。因為又可以吸觀光。爽。台灣觀光
George avatar
By George
at 2022-12-14T20:34
一直不好。開放結果錢都往外流了QQ. 機票很貴也好
。錢才不會往外跑。
Jack avatar
By Jack
at 2022-12-10T00:21
日本龜毛仔做基礎研究很適合。台灣有野放天性。能
培養賣肝台積就很厲害了。要歸功台灣養成高學歷的
理工人。從幼稚園開始荼毒到研究所畢業。去科技業
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-12-14T20:34
賣肝就已經非常厲害了。別跟日本純正a型人格相比。
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-12-10T00:21
原物料必要性耗品真的都被日本掌握好好的
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-12-14T20:34
光阻液出包是很恐怖的
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-12-10T00:21
是不是忘記有長春...這家化學厲害
Tom avatar
By Tom
at 2022-12-14T20:34
化學研發沒你想像中的簡單給你配方你還不一定做出來
Freda avatar
By Freda
at 2022-12-10T00:21
不是台灣做不出來,是老闆不願意花這無底洞,投了上
百億可能都沒有研發出任何東西,科學三大基礎之一都
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-12-14T20:34
是無底洞的研究
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-12-10T00:21
不懂沒關西看生技製藥,花了上千億還無法研究出癌症
如何根治
有的可以但那療程費用上百萬美金沒有一個平民花得起
,老闆投資了上千億研究花了十幾年研究出來卻沒有利
益,你是老闆你會花上千億研究一個沒有結論的東西嗎
?
更何況別果搶先研究出來註冊專利你研究出來也就廢了
不能用
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-12-14T20:34
台灣專長真的是擅長各種花式cost down
Mary avatar
By Mary
at 2022-12-10T00:21
光阻劑光是同一家廠商換不同batch運氣不好都會遇到
問題了,更何況要換別的供應商玩…哪來那麼多時間
玩…
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-12-14T20:34
科研真的是永無止境的燒錢,燒錢速度不輸給創業。
說真的做科研和創業燒錢速度快到令人毛骨悚然
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-12-10T00:21
換光阻劑頂多就是分散風險。不要想挑戰這種護城河
極深的產業,除非你很有錢
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-12-14T20:34
不過阿,日本經濟沒樓上說的這麼好。日本經濟目前
陷入結構性問題,日本經濟狀況看匯率就知道了
Joe avatar
By Joe
at 2022-12-10T00:21
確實
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-12-14T20:34
從原本的1:3掉到1:5,國債比GDP達到263.4%
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-12-10T00:21
https://i.imgur.com/P1DtoCI.jpg
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-12-14T20:34
雖然國債都被日本央行買走,但看數字你也知道應該是
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-12-10T00:21
還不起。除非日本央行偷偷搞dirty monetary flow,
不動國債的情況下送錢給政府
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-12-14T20:34
不然進行債務重整,反正國債都在央行手上。重整資
源不怕被國外投資者瓜分
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-12-10T00:21
台灣美好的時代過了,現在被政客蠶食剩餘價值,希望
2024柯p當總統,改變這貪腐的社會
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-12-14T20:34
似是而非 根本不懂 關鍵地方都講錯QQ
Rae avatar
By Rae
at 2022-12-10T00:21
還有人推優文 內行 QQ
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-12-14T20:34
樓上寫一下
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-12-10T00:21
這篇真專業,另外三福化的TMAH回收液等級只夠出面板
廠,有在講出台GG的是新聞看太多了。
Queena avatar
By Queena
at 2022-12-14T20:34
非日本那幾家光阻連垮的動力都沒有,然後跨過一隻光
阻要再換就難了,太多無法預期的問題
Donna avatar
By Donna
at 2022-12-10T00:21
都是PGMEA/PGME?? 你真的只是略懂
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-12-14T20:34
某樓提長春,不就跟Tok合作多年了
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-12-10T00:21
很了解
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-12-14T20:34
台積TMAH回收做多久了...ZZZ 長春也有幫做
Madame avatar
By Madame
at 2022-12-10T00:21
台灣就是這樣,一知半解就覺得自己很懂,難怪基礎
化學不行XD
Candice avatar
By Candice
at 2022-12-14T20:34
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-12-10T00:21
講柯屁的是反串嗎...台北都治理不好了還總統
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-12-14T20:34
對,三福跟三福化搞不清楚的專業
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-12-10T00:21
ESG逼著用的,誰不知道回收貴
Liam avatar
By Liam
at 2022-12-14T20:34
供應商不知道正常送樣的free sample需求量才奇怪,
你覺得白嫖他拿你驗證去推別家而已。送樣一堆該簽
的都沒簽,拿去MP包了供應商會跟你認?
Delia avatar
By Delia
at 2022-12-10T00:21
一開始不是嗆TMAH不能回收,現在懂得修掉了
Cara avatar
By Cara
at 2022-12-14T20:34
台灣專利號I423836B,11年前就獲證的
Jake avatar
By Jake
at 2022-12-10T00:21
喔,應該說申請日,免得有人在那邊ooxx的
Erin avatar
By Erin
at 2022-12-14T20:34
簡單來說毛利這麼高 幹嘛用便宜貨
Ina avatar
By Ina
at 2022-12-10T00:21
就算想開發 廠商也不一定想測 除非合作
Robert avatar
By Robert
at 2022-12-14T20:34
台灣大概只有cost down 是世界第一
Noah avatar
By Noah
at 2022-12-10T00:21
TW改去做龜甲萬
Annie avatar
By Annie
at 2022-12-14T20:34
推文一直噓的開一篇讓大家長長見識啊
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-12-10T00:21
TMAH不是都找台廠掛牌生產嗎?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-12-14T20:34
回收的都給其他廠了吧,台積才不要
Ida avatar
By Ida
at 2022-12-10T00:21
可以叫教授去研發讓學生去賺 在大陸一定用國產
Zora avatar
By Zora
at 2022-12-14T20:34
這邊不是政黑版,還在戰柯p
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-12-10T00:21
如果民眾黨真的那麼爛,高虹安就不會上了好嗎?
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-12-14T20:34
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-12-10T00:21
肯分享給推
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-12-14T20:34
我覺得很專業啊...噓的不如回文寫一篇糾錯?
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-12-10T00:21
日本失落三十年GDP還能不降到3萬以下,除了汽車還
爭氣外,就是這種材料市場了
Candice avatar
By Candice
at 2022-12-14T20:34
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-12-10T00:21
Olga avatar
By Olga
at 2022-12-14T20:34
回收TMAH台積都有在用啊 真的是巷子內?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-12-10T00:21
台肯
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-12-14T20:34
沒見過絕命毒師?同樣的東西差幾趴天差地遠好嗎?你
愛調就去調啊
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-12-10T00:21
看文章就覺得是沒幾桶水的出來秀優越感,覺得被噓
很正常。F大講的比較中肯。
Damian avatar
By Damian
at 2022-12-14T20:34
一樓扯薪水就遠了,反正還是給國外賺
Irma avatar
By Irma
at 2022-12-10T00:21
推!台灣的化學研究能力要再加強
Harry avatar
By Harry
at 2022-12-14T20:34
中肯推

我就問!台積遷美 那上中下游廠會過去嗎

Ivy avatar
By Ivy
at 2022-12-07T19:36
想說在八卦版問不出什麼 還是來頂尖的科技版才會有料 我就問 像科技園區是一個半導體的產業鏈 那台積遷美 連長春化工也都準備到AZ設廠 那封測廠也會過去嗎? 好想 好想 好想 拿綠卡移民美國 準備去美國工作樓 (^ ^) (^ ^) (^ ^) (^ ^) ( ...

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Harry avatar
By Harry
at 2022-12-07T14:34
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By Dinah
at 2022-12-07T13:30
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By Agnes
at 2022-12-07T13:14
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By Isla
at 2022-12-07T12:12
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