日本晶圓代工為什麼會輸台灣 - 工程師

George avatar
By George
at 2022-08-12T07:34

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以下給出答案：

產業轉型

90年代日本面臨失落的N年
想尋找便宜的工廠 可以找到的選擇

韓國：仇日 排外 語言不通
中國：90年代大專人才缺乏
台灣：日文可通 大專以上人才不缺


所以當時不管是
面板：廣達技術轉移（廣輝）
記憶體：力晶 華邦
晶圓代工： 台灣獨創“代工” 以前都自己做晶圓

所以90年開始 日本把台灣當成分公司
進行各類技術轉移

日本本身進行高階研發 類似美國現在的腳色
（符合全球分工）

畢竟 要比製造業
日本要人沒人（大專人才少 日本不迷信學歷）
要資源沒資源

日本人也適合專研技術的工作
因此 台灣順勢得到了日本不要的“製造業”



最後回覆標題的答案


90年代到00年代 當時晶圓代工是邪道
根本沒人做代工 自己做產品更賺
有做晶圓的能力 自己的產品就做不完了 還代工？

但是大家沒料到的是……
小公司也想做晶片

沒人 沒錢 沒資源 只好找晶圓代工幫忙做
當幾千間小公司 不小心幾間賺大錢後
累積出來的資本就比原來不做代工的公司大多了


打個比喻：

80年代
IBM往公司用大型電腦跑

微軟（比爾蓋茲）往個人電腦跑

最後誰賺到最大的錢？
只能說 時也 命也

--

All Comments

Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-08-11T03:12
以前誰想過數位相機跟大哥大要綁在一起？
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-08-13T07:50
以前我還真覺得相機可以跟大哥大綁一起，手指觸控
倒是沒想過
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-08-11T03:12
要感謝NVIDIA AMD願意冒機密外流的風險委外代工
John avatar
By John
at 2022-08-13T07:50
nvidia當初規模很小,不找代工 根本生不出晶圓廠
Mia avatar
By Mia
at 2022-08-11T03:12
美國分配半導體發展 日本不能上中下游全拿 台韓去
做製造
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-08-13T07:50
螢幕手指觸控我上世紀就想到了
因為螢幕觸控已經是30年前的技術~
Robert avatar
By Robert
at 2022-08-11T03:12
第一次遇到也很新奇~反而iphone那種觸控覺得沒啥
2007年看到iphone覺得失望
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-08-13T07:50
想說 這種技術20年前就有啦 進步一點點而已= =
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-08-11T03:12
15
Rae avatar
By Rae
at 2022-08-13T07:50
哇 樓上真是超越賈伯斯的奇才
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-08-11T03:12
30年前還在用映像管螢幕 不知道樓上解釋觸控螢幕30
年前怎應用？
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-08-13T07:50
韓國人會日文的比例可能比台灣高吧
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-08-11T03:12
1992年還在BB Call為主的時代…還在黑金剛耶
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-08-13T07:50
有技術不代表普及吧 @@
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-08-11T03:12
該不會有人以為iphone的成功來自於觸控螢幕吧
Irma avatar
By Irma
at 2022-08-13T07:50
問題大哥大的鏡頭好像真的沒很好啊 連自動白平衡
都怪怪的 連認真benchmark一下都不肯 只想買分數
但多數人不會在意XD
Christine avatar
By Christine
at 2022-08-11T03:12
觸控螢幕技術很早就有,只是當初技術很陽春
沒有甚麼多點觸控
Dora avatar
By Dora
at 2022-08-13T07:50
因為日本落後，職場文化又差
Jake avatar
By Jake
at 2022-08-11T03:12
做出來的螢幕也是很大一塊
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-08-13T07:50
觸控的確是30年前就有，但電阻式觸控很難做滑動
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-08-11T03:12
30年前還在黑金剛 crt
Emily avatar
By Emily
at 2022-08-13T07:50
笑死 一堆連google都不會 還以為自己懂很多
Michael avatar
By Michael
at 2022-08-11T03:12
釜山人日文很好吧
Heather avatar
By Heather
at 2022-08-13T07:50
當時的觸控螢幕就大大一塊只能點而已
Una avatar
By Una
at 2022-08-11T03:12
重點是黃金十年內台奴薪資CP值超好，其他國家便宜
的不夠奴，夠奴的又太貴
Andy avatar
By Andy
at 2022-08-13T07:50
這幾年奴隸薪水增加就一堆去中國設廠啦
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-08-11T03:12
用iphone會失望表示你自視甚高而已...
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-08-13T07:50
王安電腦也是往大型電腦跑，然後就沒有然後了
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-08-11T03:12
韓國有仇日嗎？
Candice avatar
By Candice
at 2022-08-13T07:50
日本1980年代家電系統廠橫掃全球，當然不關心IC
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-08-11T03:12
當時SONY隨身聽潮度可不輸哀鳳
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-08-13T07:50
嗯嗯三十年前就知道觸控好厲害喔，不曉得知道這個知
識的人現在在哪高就？
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-08-11T03:12
有的人大概太年輕 30年前我在捷運旁的科技大樓裡面
Heather avatar
By Heather
at 2022-08-13T07:50
就有看過觸控螢幕 當時畫面是臺灣的衛星雲圖
所以到現在還是印象很深
Susan avatar
By Susan
at 2022-08-11T03:12
我看過的觸控螢幕是外掛在CRT螢幕上面的
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-08-13T07:50
200年前就有人想到時光機了 所以咧
話說多久前想到啥科技跟原文有啥鳥關係
Queena avatar
By Queena
at 2022-08-11T03:12
南韓沒有單方面仇日，只是交流頻繁且互為世仇罷了
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-08-13T07:50
不過智能手機一開始的巨人是諾基亞，只是殞落的很快
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-08-11T03:12
https://youtu.be/nobMb_LLhMA
1983年的觸控電腦
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-08-13T07:50
高耗能高污染 小日本比較聰明 沒毛病
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-08-11T03:12
研發真的比較好賺啊 而且關鍵原料跟技術現在還是依
賴日本
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-08-13T07:50
這哪是答案 關鍵是曹的晶圓製造設計分拆跟張的邏輯
製程專精才是
Selena avatar
By Selena
at 2022-08-11T03:12
日本哪來高階邏輯晶片製造能力
Donna avatar
By Donna
at 2022-08-13T07:50
最早就PDA阿 幾乎都是跑windows 比較像小的NB
所以才一直推不太起來 只有小眾市場再用
Enid avatar
By Enid
at 2022-08-11T03:12
無敵CD-67電腦辭典是1997年很普遍的觸控螢幕應用
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-08-13T07:50
30年前的捷運旁XD 台灣的捷運還不到30年吧
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-08-11T03:12
早期股票機阿 有觸控有連線 跟現在手機蠻像的
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-08-13T07:50
觸控螢幕是古早古早就廣泛使用的東西，不過多點觸
控是很晚才出來的。
Joe avatar
By Joe
at 2022-08-11T03:12
對啦30三十年前的那個位置是現在的捷運旁
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-08-13T07:50
20多年前台中文化中心就有觸控螢幕可以查展覽資訊
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-08-11T03:12
1992年復興南路已經有捷運高架橋(畫錯重點)
Christine avatar
By Christine
at 2022-08-13T07:50
以前的觸控螢幕是Resistive Touch吧
真的好用嗎?
Carol avatar
By Carol
at 2022-08-11T03:12
達文西就想過飛機了，我現在就想過超光速飛行和時光
機了
幻想很厲害不用說出來，請做出來再嘴，謝謝
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-08-13T07:50
00要IC設計做代工還不如錢分一分躺平
Freda avatar
By Freda
at 2022-08-11T03:12
什麼是大哥大？
Emily avatar
By Emily
at 2022-08-13T07:50
我們居然到了有人不知道什麼是大哥大的年代了
Liam avatar
By Liam
at 2022-08-11T03:12
哆啦a夢：嫩
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-08-13T07:50
觸控跟螢幕本來就是30年前的技術….是SoC跟上了之後
手機才大爆發
Mason avatar
By Mason
at 2022-08-11T03:12
iphone不就真的是靠觸控+蘋果紅起來的？那時候大家
都還是按鍵，只有WIN mobile的PDA是觸控，能多點觸
控真的很潮，那時候HTC弄了個很酷的介面就叫iphone
殺手了，app store也是之後的事了，一開始日本人還
不屑用咧，電子錢包、電視、防水都沒有
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-08-13T07:50
觸控對一般民眾的入門就很容易了 不用多點也適合賣
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-08-11T03:12
即使是電阻式的 反應慢又不支援滑也會比按鍵式操作
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-08-13T07:50
賣得更多(黑莓) 於是有收入進一步投資改善觸控技術
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-08-11T03:12
有觸控 跟反應靈敏操作性佳的觸控 是兩回事
Isla avatar
By Isla
at 2022-08-13T07:50
不對，原原po開頭的命題就錯了
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-08-11T03:12
全世界沒有比台灣更奴更大群的高教人才了
只有這一點，才是晶圓代工在台灣不敗的硬道理
Gary avatar
By Gary
at 2022-08-13T07:50
日本人絕對沒有台灣人奴...
Kama avatar
By Kama
at 2022-08-11T03:12
前幾樓提到大哥大, 好幾年沒看過這種說法了
Robert avatar
By Robert
at 2022-08-13T07:50
iPhone是電容式多點觸控+創新的介面紅的啊, 當年Son
y最高階的PDA手機用的電阻式觸控靈敏度不高, 電阻
式因為需要用可以形變的塑膠材料螢幕看起來會糊糊
的, 然後介面很智障, 包含NOKIA的Symbian智慧型手
機, 都要用觸控筆或搖桿去移”游標”, 操作一下就
覺得很累又無趣, 用來上網更是場惡夢, iPhone剛出
來時那又大(3.5”在那時超大)又鮮明漂亮的螢幕、直
覺好用的介面、多點觸控縮放、螢幕畫面自動旋轉、
華麗又好用的Cover Flow音樂介面(當時iPod正夯), 在
當時超創新的啊, 再加上好用的口碑, 還有蘋果美學
的機體設計, 對當時對業界造成的震撼印象還是很深
刻
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-08-11T03:12
用過N80還瞭解不到觸碰的重要性可能只有Nokia那群
高層蠢蛋了
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-08-13T07:50
瑪雅人早就搭太空船了
Iris avatar
By Iris
at 2022-08-11T03:12
無敵CD-67電腦辭典是1997年很普遍的觸控螢幕應用
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-08-13T07:50
你漏了廣場協議，跟老美的打壓，才讓日本半導體市
場被南韓跟台灣分走
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-08-11T03:12
研發最難的一直都在應用跟市場啊, 就算開發出很厲害
走在很前端的東西, 不知道要用在哪裡, 還有怎麼打入
現有的市場、或製造出一個新的市場, 這才是最困難
的地方
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-08-13T07:50
長知識,也或許是財務會計部績效不好XD
Lily avatar
By Lily
at 2022-08-11T03:12
早期巫毒是最大顯卡廠自己跳下來做晶圓，然後就GG
了

日本晶圓代工為什麼會輸台灣

Jessica avatar
By Jessica
at 2022-08-12T07:06
作者: ptt888 (op) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 日本晶圓代工為什麼會輸台灣？ 時間: Thu Aug 11 09:18:16 2022 講對老闆的奴性，日本人員工比台灣人更奴 講科技，日本是科技強國 可是日本晶圓代工這塊不只輸台積電，現在連聯電等級都沒有 為什麼日本晶圓代 ...

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By Candice
at 2022-08-12T02:39
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