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最近驗收遇到減價收受的問題 - 土木

Xanthe avatarXanthe · 2017-11-08

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最近有件工程驗收時遇到了一些問題，來請教版上的先進

原設計中廁所隔間版設計寬126cm，實測113cm，少13cm
設計高200cm，實測210cm，多10cm

與設計不符，應要改善

不過因為根本不影響使用性，而經計算後，實際上數量
還比原設計多

因此廠商認為直接修正竣工圖說即可

不過站在機關的立場，就是與設計不符，而當初設計時也
沒有設計容許誤差，是不是只能走減價收受一途

目前可能考慮走減價收受，但是如果走減價收受的話，按
尺寸折減金額也扣不到錢，因為他總數量應該是超過的。

所以扣款的方式我目前可能採少做的扣，多做的按原設計
去算，這樣算起來的數量才會比原設計少，不然我暫時也
想不到其他方法。

不知道有沒有前輩可以提供一下建議呢？感激不盡

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All Comments

Poppy avatarPoppy2017-11-12
剛推文已經回答了竟然被你刪掉 XD
Kumar avatarKumar2017-11-13
沒事, 我搞錯板
Michael avatarMichael2017-11-18
要看監造 設計的態度
Irma avatarIrma2017-11-19
少做要罰款！多做不能算
Victoria avatarVictoria2017-11-23
你應該去思考這個改善是否會影響後面的東西，不會，那就列
入缺失
Regina avatarRegina2017-11-24
若面積大於設計數量，那尬麻設計尺寸，敝人認為要考量是否
改善後面會影響的程度，不然就這件來看，只是單純的未依圖
說施作
Catherine avatarCatherine2017-11-26
廁所隔間版比設計要求的寬度少 意思是相鄰廁所之間縫隙
Charlie avatarCharlie2017-11-30
過大 入廁者可看到另一相鄰廁所 還是說不會這樣 但是各
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-12-02
廁所單元面積(寬乘長)變小 而這變小對入廁者使用廁所的
便利性影響之大小如何?
Madame avatarMadame2017-12-05
回樓上，廁所單元面積變小，不過因為因為蹲式廁所前都會
兩層短階梯，他少的寬度是在階梯部分，所以其實廁所本身
Dora avatarDora2017-12-06
的使用面積不會受到影響
Kumar avatarKumar2017-12-07
不影響功能沒錯 但就是未按圖施工...好好談談吧
Yuri avatarYuri2017-12-10
沒有按圖施工，本身就是問題，並非把尺寸做大就沒事
Queena avatarQueena2017-12-14
按圖施工做對沒事做錯也沒事
Tracy avatarTracy2017-12-14
要是我的話就竣工圖修正就好 又不影響使用 不需要刁難
Zenobia avatarZenobia2017-12-19
公家單位新手承辦都很愛刁難 小心自身安全比較重要啦
Dorothy avatarDorothy2017-12-20
如果怕事的話就寫個公文請設計單位評估 把責任推掉就好
Heather avatarHeather2017-12-23
設計會回使用單位評估是否影響使用 建議按圖修正缺失
Adele avatarAdele2017-12-27
雖然我覺得這個竣工圖修正就好了 驗收缺失照理說都有
比這條錯誤更誇張的才是
Oscar avatarOscar2017-12-28
審計政風不會這樣想
Lauren avatarLauren2017-12-28
有時候他們會比對契約上的設計圖跟竣工圖，被抓到你就麻
煩
Adele avatarAdele2017-12-29
以前我們也常常覺得是小事，但是政風不會這樣覺得，當初
我們被停權就是自己覺得根本是小事，懶得理他
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-01-01
然後，就沒然後了，停權，說掰掰
Franklin avatarFranklin2018-01-03
的確 審計政風不會這樣想 如果被扣上圖利的帽子就更嚴重
Yuri avatarYuri2018-01-05
驗收階段要修正竣工圖，這案子就是同意減價收受並依
憑修正竣工圖說，不然每次驗收大家都說改竣工圖，那
還依什麼圖去驗，乾脆以後驗多少畫多少再送竣工圖就
行了
Dorothy avatarDorothy2018-01-10
樓上正解，我們也是受到教訓，才體會到
何謂按圖施工
Una avatarUna2018-01-14
除非契約已規定減價收受+懲罰性違約金的金額比例 否則減價
金額本來就屬機關裁量權 你不用執著在實作數量多少
Una avatarUna2018-01-15
樓上所言不完全錯 問題是行政主管機關也受到審計等機關
監督 由於公務員有義務依法行政 行政機關裁量時必須
Ursula avatarUrsula2018-01-17
很清楚自己裁量的法律基礎 而且裁量並未逾越法規
Leila avatarLeila2018-01-21
並且要很清楚一但自己遭到上級或監督機關或者其他有
權限質疑自己的裁量正當性時 能夠清楚地為自己辯護
Zenobia avatarZenobia2018-01-21
要不然就會像很多本業的公務員前輩常有的模糊抱怨
Zenobia avatarZenobia2018-01-23
那就是"莫名其妙"會被削甚至被送去吃免錢的
Victoria avatarVictoria2018-01-25
模糊地帶的東西有裁量權，可是到最後往往不是承辦說了算
Madame avatarMadame2018-01-26
像我這個例子，我覺得雖然有誤差，可是畢竟他不影響使用
我覺得能接受，但不是我覺得可以就好，政風會計不這麼覺
Linda avatarLinda2018-01-28
得，有沒有問題等被移送，法官說了算
Frederica avatarFrederica2018-01-31
我的意思是 你的扣罰金額可以是合約價款的數倍 比你用實作
數量的價差去算「安全」許多 這才是保護公務員的作法
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-02-02
（更正 扣罰該項目的全部合約價款）
Olivia avatarOlivia2018-02-03
政府採購法施行細則第98條第2項定「契約未規定者，得就不
符項目，依契約價金、市價、額外費用、所受損害或懲罰性違
約金等，計算減價金額。」再參契約範本第四條規定減價金額
以契約價金為限，綜上，最保守方式就是整筆扣掉，畢竟廠商
沒有經過指示或變更逕自更改尺寸，你同意驗收已經承擔部分
風險，所以扣罰金額最好不要再仁慈。
Quintina avatarQuintina2018-02-03
鮮，這篇居然土木版也有PO
Liam avatarLiam2018-02-04
就竣工和驗收的界定分享一下心得，88年台上字第3042
號(略以)：「查所謂工程是否完工，係以工程重要部分
Frederic avatarFrederic2018-02-05
均已完工，例如建物主體、磁磚黏貼、地磚舖設、電梯
裝置及消防設備均完成而言，至於活動物件例如抽風機
是否欠缺，品質有無問題等，缺者可補，品質不佳則屬
物之瑕疵，上訴人可請求解約或減少價金，不在認定是
Leila avatarLeila2018-02-09
否完工之列。」
Noah avatarNoah2018-02-11
以上是我以前在跟原po相似情況時，釐清監造有無責任
跟政風筆戰用的資料，純屬參考
Olive avatarOlive2018-02-13
未按圖做 不給錢剛好而已
Rosalind avatarRosalind2018-02-16
不然就是請設計監造單位出具 不違背原始設計理念
及功能
修正竣工圖
Eartha avatarEartha2018-02-21
至於減價收受的部分 雖然大部分執行手段是照比例扣
但也並非一定得這樣算
Valerie avatarValerie2018-02-24
再來這案子就算有設計容許誤差 也不可能過
誤差都5% 10%了