最近驗收遇到減價收受的問題 - 公職

By Frederica
at 2017-11-08T16:18

Table of Contents

不好意思，這個問題我想大家都已經聽到煩了

不過因為最近遇到了一些困擾的情形，還是硬著頭皮上來問

希望先進不厭其煩地給我一些建議，感激不盡

是這樣的

最近有件工程驗收時遇到了一些問題，來請教版上的先進

原設計中廁所隔間版設計寬126cm，實測113cm，少13cm
設計高200cm，實測210cm，多10cm

與設計不符，應要改善

不過因為根本不影響使用性，而且經詳實計算後
實際上數量還比原設計多

因此廠商認為直接修正竣工圖說即可

不過站在機關的立場，就是與設計不符，而當初設計時也
沒有設計容許誤差，是不是只能走減價收受一途

目前可能考慮走減價收受，但是如果走減價收受的話，按
尺寸折減金額也扣不到錢，因為他總數量應該是超過的。

所以扣款的方式我目前可能採少做的扣，多做的按原設計
去算，這樣算起來的數量才會比原設計少，不然我暫時也
想不到其他方法。

請問版上前輩有其他的建議嗎？感謝了！

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Tags: 公職

All Comments

By Michael
at 2017-11-10T03:34

同你電梯向下

By Queena
at 2017-11-13T10:32

不清楚你的契約內容，不過工程會的「但其屬尺寸不符
符規定者，減價金額得就尺寸差異部分按契約價金比例

By Heather
at 2017-11-16T06:26

計算之」，其實不限於尺寸短少，長多也是尺寸不符

By Quanna
at 2017-11-18T00:07

這種不是契約都有規定正負5%誤差,超過才扣或多給嗎

By Noah
at 2017-11-18T02:50

是因為現場尺寸因素沒辦法換嗎沒有的話就不符契約規
定叫他重做啊幹嘛要減價收受

By Yuri
at 2017-11-22T11:52

以圖為準，的確是搗擺尺寸不符規定造成驗收沒過，所
以也走不到5%不予增減那一步。感覺這種case各家做法
不一，挺有趣的

By David
at 2017-11-23T23:44

5%是數量增減契約價金計算依據

By Zenobia
at 2017-11-28T06:11

只差一點點尺寸通常廠商都不會再重新做(花比較多錢

By Dorothy
at 2017-11-29T19:39

因為照原設計做可能會損壞階梯角，所以往內縮了一些，而
現況又確實不影響使用才想說用減價收受

By Jessica
at 2017-11-30T12:24

……那竣工前幹嘛不變更設計圖說

By Necoo
at 2017-12-05T08:23

因為廠商沒說= =

By Anthony
at 2017-12-06T22:53

進料時沒查驗嗎??進料尺寸不合時就要先退貨，都叫廠
商做了才扣款，坑爹喔?!

By Noah
at 2017-12-08T03:33

的確很多廠商常常這樣 = =

By Olivia
at 2017-12-09T21:33

每一塊板子扣多少的單價先討論(找監造設計單位使用單位開

By Enid
at 2017-12-11T19:22

會討論且跟廠商達成共識)，再乘以未符設計的數量，乘起來就
是減價總數。

By Ursula
at 2017-12-14T14:16

另外，不清楚原po的案例是全部版片尺寸均不符，還是只
有1片?請開會並依比例原則處理，品管班應該有講。

By Ingrid
at 2017-12-16T21:34

如果要追究查驗的責任，監造也中槍，不符的數量共三片

By Faithe
at 2017-12-21T04:59

你們會計精實的話應該也會要求追究監造責任，看技服
契約有無扣點罰錢機制吧（但老實說我一直覺得這邊很
模糊，因為驗收一但有缺失，真要打沒有什麼是打不到
監造的）

By Agnes
at 2017-12-23T01:01

比起會計，我的政風比較精實

By Poppy
at 2017-12-27T03:13

真好笑，有人自己不努力，還要靠政風，會計把關！

By Mason
at 2017-12-29T07:16

驗收紀錄改寫與"竣工"圖說相符

By Hedy
at 2017-12-30T19:24

請問，假設有100片，3片不合格，把3片無視，可以算在5%
內不增減嗎

By Leila
at 2018-01-03T03:43

樓上，不可能…

By Rosalind
at 2018-01-07T01:17

就不符部分不算錢+罰錢。其餘負荷不分給錢

By Dora
at 2018-01-07T03:48

符合部分

By Emily
at 2018-01-09T23:09

先限期改善吧，廠商覺得不爽就去走爭議流程走調解
到時候您再依調解結果去處理就好了。

By Ingrid
at 2018-01-12T15:53

廁所隔間版又不是柱子，可以更動吧。很麻煩不是你現階段

By Olga
at 2018-01-15T09:12

立場考量的事。直接先辦驗收，請主驗裁定。

By Edwina
at 2018-01-20T05:15

有減價驗收的可能,就走吧。按面積尺寸下去算扣不了多少錢
。技服絕對值也不會過5啪的。

By Hedda
at 2018-01-24T01:18

吊出一堆...苦主 XD

By Charlie
at 2018-01-25T17:50

原po就說了照原尺寸做會損壞階梯角，硬要改善也沒什
麼道理。單純情況是變更設計圖說，偏偏照原po推文說
的，廠商似乎很“貼心”地幫單位變更尺寸，卻忘了這
是公家機關，而其他人都沒發現就辦驗收，到這階段就
不得不這樣收拾了

By Michael
at 2018-01-27T12:48

另外，就是辦了驗收才會走到減價收受，不然的話，約
略記得有個竣工階段變更設計圖說尚屬可行的函釋，也
許就能解決

By Enid
at 2018-01-30T02:57

手邊沒契約，不過技服絕對值5%應該是設計數量錯誤吧
，這case應該不算數量算錯，比較像監造未善盡權責

By Victoria
at 2018-02-03T18:45

C大說得的確是我現在的情形，說到底廠商沒通知主辦機關
就是不對，雖然廠商通常會覺得這是小事情，實際上的確也

By Susan
at 2018-02-05T00:53

真的是小事，如果是私人機關委託的話，我是主驗也就讓他
過了，偏偏這是公家機關，一個不對就搞得好像要圖利一樣

By Susan
at 2018-02-06T06:04

有時候實在是覺得很無奈

By Caitlin
at 2018-02-10T16:07

廠商覺得不可行，理當就書面通知機關來討論，自行施工

By Eden
at 2018-02-11T17:26

就是沒按照程序，理當算廠商理虧。

By Lauren
at 2018-02-14T14:09

照程序走，與設計不符就該變更，減價收受相關要比照你的合
約看，設計數量與完工數量不符技術服務廠商也該罰，因為
機關同意驗收廠商做與設計圖說不符的東西，代表設計有問題
！

By Queena
at 2018-02-18T06:30

你站在一個角度想想，五年十年後你對案子細節已經記不清
或是換作與本案無關的調查單位來看，是不是會看到很多沒
交代清楚的行政流程！？

By Mia
at 2018-02-18T17:16

工程技術你已經委外給廠商，工程專業把關你也委外給設計
監造，那麼試問剩下哪些是你的責任？不就應該是交代清楚
整個案子的行政流程嗎！？（非技術）是否依契約規定！？
不符者是否按契約規定及採購法辦理變更設計或是契約變更？
還是不符者是否照契約規定開罰？

By Callum
at 2018-02-19T11:29

從你文中有些用語覺得觀念偏差很大，不知道誰給你這樣的觀
念的，切記謹慎辦理，不能說廠商主張數量怎樣（這部分該設
計監造提建議）、也不能認為這是小事，去問問因為這些小
事打過官司或是進入更麻煩行政程序的前輩看看，相信你會
有不同的認知

By Margaret
at 2018-02-20T18:35

沒那麼嚴重, 樓上不要唬人

By Xanthe
at 2018-02-22T04:25

先看契約契約價金給付條件吧如果是實作實算好處理，不是
的話就看廠商願不願意改善吧，畢竟減價收受還是要罰款的

By Jacob
at 2018-02-25T06:14

感謝K大的建議，其實我說是小事是相對民間採購而言，如果

By Puput
at 2018-02-25T08:53

是民間採購或企業採購，我相信不會執著於這種枝微末節的
的地方，只是今天是政府採購，就會把一件單純的事情搞得

By Caroline
at 2018-02-26T00:34

算起來還不如改善後的價錢

By Todd Johnson
at 2018-03-01T06:52

很複雜，這是我覺得很感嘆的地方

By Mary
at 2018-03-05T19:28

一切都得看契約如何規定，別想太復雜只會讓事情更難處理

By Agatha
at 2018-03-08T05:27

感嘆這沒用，承辦人的工作之一就是把這些問題發生率
降到最低。今天是因為委外監造，如果自己監造不就變
成你有主動查驗的責任了。問題再小，但還是問題，不
立即處理，問題遲早會回來找你的

By Elvira
at 2018-03-12T01:53

回bota大，我沒唬人，都是切身經驗罷了，就曾經遇過議員
的御用包商不照圖說施工，完工後硬逼著主辦變更設計的，這
個案子壓了快兩年都沒人敢結案

By Ophelia
at 2018-03-16T00:20

他這個案子, 只有三個島擺尺寸不合
且廠商是多做

By Doris
at 2018-03-19T23:41

直接敘明: (1) 廠商多做, 本機關無損失 (2) 使用上沒有安全
的顧慮,... 所以同意驗收

By Lauren
at 2018-03-21T08:11

這種案子也不敢直接驗收(沒有減價收受, 罰款的問題)
我建議直接辭職: 太累了

By Joe
at 2018-03-26T00:51

多做不代表是對的，不然驗收也不用依竣工圖了，以後
驗收時量多少就畫多少，竣工圖都驗收完再送就行了。
沒想到「按圖施工」對廠商難，對公務員也難

By Blanche
at 2018-03-28T16:13

因為我們的政風...嗯，很盡責

By Michael
at 2018-03-31T07:27

工程不管大小，發生問題都一樣麻煩一樣累，不然為什
麼那麼多人不想辦工程採購

By Emma
at 2018-04-01T10:34

當然如果今天有人來查這問題時，你敢坦蕩蕩地用你推
文那一套回覆，那也沒什麼好講的了

By Ula
at 2018-04-01T18:53

開會協調(開會前先與主管.政風.主計討論大概方向)，開完會

By Donna
at 2018-04-05T03:42

結論記得簽會政風.主計。有些政風主計對於這種情形會傾向
把監造.廠商各打一大板結案，不用太煩惱。

By Daph Bay
at 2018-04-05T10:15

對，就他懂得地方只有三個島擺尺寸不合，不懂或是漏看的就
！？

By Mason
at 2018-04-06T07:28

1.誰設計的?怎麼沒有設計容許誤差?你是?別替別人背書

By Kumar
at 2018-04-09T23:02

2.驗收發現厚度與契約不同限期改善啊

By Olive
at 2018-04-10T23:11

3.別人來看就是契約要iX 廠商給i8 你卻同意驗收

By Rebecca
at 2018-04-12T23:08

樓上比喻的很貼切

By Daph Bay
at 2018-04-16T13:45

祝福原PO的政風、主計讓他結案，然後祈禱往後不要遇到調查
單位一年一度的業務督導剛好調卷原PO的案，也不要遇到採
購處抽到這個案子稽核，然後我也深信原PO待人處事融洽不會
遇到有人黑函扯後腿，最後祝福每位工程採購承辦平安順利
結案！

By Regina
at 2018-04-18T07:11

不倫不類的比喻,... 是要i8, 卻送iX 來,... 不敢驗收?
拜託,... 趕快辭職,... 太難看了

By Olga
at 2018-04-18T09:34

丟臉

By Ina
at 2018-04-19T15:38

非常開心bota大鼓勵工程承辦們永遠辦好自己的案子，勇敢、
積極、負責！但也別忘記提醒承辦該注意的細節唷！

By Hedy
at 2018-04-22T22:55

如果我用公家預算買i8,廠商卻來了一批iX，沒辦理變更設計
或契約變更我還真的不敢驗收合格勒...

By Iris
at 2018-04-24T13:29

你們拿IX跟I8比喻不太對吧辦理變更會被說圖利吧

By Zenobia
at 2018-04-27T05:16

還有原PO契約條件也沒說驗收中協調情況也沒有說所以很

By Adele
at 2018-04-27T21:03

難去找一個最好的方法

By Ursula
at 2018-04-27T23:11

驗收中當然是現場跟廠商說這個就兩條路，全部拆掉重作
或是減價收受，只是廠商會哀哀叫，說他們就現況選擇比較

By Heather
at 2018-05-02T00:41

他們覺得符合現況的方式，卻還要被罰錢云云

By Hamiltion
at 2018-05-03T09:39

看一下材料送審資料怎麼審的~

By Connor
at 2018-05-05T01:57

下訂前沒有先確認一下圖說，有點怪~

By Agnes
at 2018-05-05T18:14

看了一下，如果真的是"局部依現況調整"的話(非可歸責
於承商部分)，應該是可以直接修正竣工圖說，另外驗收合
格前都可以變更，看你們機關敢不敢而已(國外相關書籍
有提到，但國內...)。

By Hedy
at 2018-05-09T19:09

我是不敢啦，竣工後基本上我覺得都沒有辦變更的空間了...

By Sarah
at 2018-05-11T15:46

我們政風是出了名的業績好...懂得人知道我在說什麼

By Ophelia
at 2018-05-16T02:25

你都自己知道怎麼做了

By Hedy
at 2018-05-17T16:49

發文的時候還在想，現在也已經做出決定了，不然拖下去也
不是辦法

By Damian
at 2018-05-19T21:35

基本廠商施工錯誤了委託設計監造不實一個請廠商依據契
約規定拆除重作一個函文請建築師說明監造不實的疑慮並扣
罰建築師

By Selena
at 2018-05-22T12:57

基本不能用大水庫道理來說總合比契約數量多做錯了就是做
錯了

By Charlie
at 2018-05-24T15:28

我想廁所隔間門高基本是210公分才對門上方有個橫桿照設
計圖施工話會很矮事有蹊蹺

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