杭州offer請益 - 出差

很久沒有在PTT發文了，自己一直是個潛水的板友。
看到oosama大的發文，也想分享一些個人想法及看到的東西。

※ 引述《oosama (WIC的生活)》之銘言：
: 由於在休假期間, 最近看了很多offer的文章
: 看到有些人激動的言語 原PO又無奈的反應
: 我一直都不認為一開始就拿7000人民幣有什麼問題
: 只是要看什麼公司, 什麼產業

同意。起薪只是第一步，未來的發展，包括個人職涯及產業發展，更是重點。

: 剛剛和一個學弟了一些career plan的問題
: 我想在這個版上有些人知道我的經歷
: 我想我用我的經歷當作我想說的話吧

相比o大來說，我還是個菜鳥，也沒有什麼經歷可以佐證。

: 我以前在台灣做體育媒體, 做了六七年吧
: 2011年9月, 那年我28歲, 我沒有任何marketing經驗 沒有大陸經驗
: 我到了上海, 一個月後派去四川成都
: 那時候我一個月領7000人民幣, 住公司宿舍, 一年一張機票
: 看似很糟糕的package

我以前在台灣中研院做開源軟件(Open Source)相關的
知識產權／商業模式研究以及校園推廣和社群經營工作，合計五年多，
2014年2月，那年（就是今年）我31歲，沒有marketing經驗，沒有大陸經驗，
我到了上海一家互聯網新創公司，兩三個月後開始常跑北京的出差人生，
那時候我月薪稅前一萬人民幣，沒有公司宿舍要自費租房，
沒有任何機票及生活補貼，雖然有回台灣但都是出差行程，
看似很糟糕的package。（扣掉房租算下來並沒有比7000高太多）

: 可是三年後的今年 我的package 超過那時候的四倍多
: 透過不斷地跳巢 我第一份工作是上島咖啡, 然後到美商都樂, 現在到攜程

八個月後的今天，我的package還是沒有變XDDDDDDD
我也不打算跳槽，因為公司正在快速發展，創始人也有給我期權。

短短幾個月，公司已經從十個人擴張到二十幾個人，
我從苦逼一個人做marketing/business develpment/community management，
到現在市場部門的團隊已經從一個人變成八個人。

從一個人做事，到擔任市場總監，管理協調一個部門的人做事，
那真的對於經驗值有很大的提升。有錢也買不到能力的提升。

: 一個月7000人民幣真的很低, 但那時候我第一份工作的package說得到很清楚
: 沒有什麼模稜兩可 畫一個很漂亮的餅給你
: 機票一張就是一張 年假15天就是15天, 沒了
: 現在很多小朋友還沒有站穩就想要飛
: 銷售獎金有這麼容易嗎? 如果真的這麼容易再怎麼輪都輪不到你
: 不要忘了, 這便是大陸
: 是一個沒有禮義廉恥 從小就學會競爭 不會為別人考慮的社會
: 如果你認識你想要闖出一片天 我覺得7000當一個起點很OK

就行銷工作來說，一個大陸應屆畢業生，常常只有4K到6K的薪資，
學歷好一點的也就6K到8K，基本上就是這個數字。
原PO s7977811 是國立大學行銷所碩士應屆畢業生，在台廠做行銷工作，
若原PO進陸企，也不見得能拿到比7000（即台幣35000）高特別多的薪資，
而且行銷這一行對於學歷的要求也不如研發之類的，
因此要看的就是你有沒有打算在大陸闖出一片天，而不是你現在起點多少。

闖出一片天，不只看你個人的工作表現，還要看整個行業是否往上走，
也要看你是否在行業中可以得到更多的經驗和背書。
（我不了解原PO在哪個行業中做行銷，所以也只能比較籠統地說明想法）

: 我當初過來, 就只有一個想法 我絕對不會夾著尾巴回台灣, 沒有失敗的可能
: 所以我一過來 基本上不和台灣人一起混
: 那時候我的朋友都是大陸人
: 一方面我是做marketing 我需要知道大陸人在想什麼
: 另外一方面我只有讓自己融入這裡 才不會被淘汰

PS：就是看到o大寫的這段，我才也想在十一假期的深夜（或說清晨）當中，
一時興起想回覆這篇文章XD

我當初過來上海，也一樣，不成功絕不回台灣。
這心情有點像四十多年前，家父從南投山裡面到台北打拼一樣的想法。

所以我一過來，也一樣，基本上不和台灣人打交道。
公司創始人是大陸人、同事是大陸人，朋友也是大陸人。
真的有台灣同胞，也都是互聯網IT這類行業中認識的。

為什麼？原因也跟o大想法完全一致，
我做marketing，我不接地氣，我無法有好的工作成果，
我不融入這個地方，我勢必會被淘汰。我甚至學了一些上海話。

而且，我部門的成員，不只全是大陸人，還大多是九十後的小狼，
我要如何合作溝通管理，達成好的工作成果，不只有台灣大陸的文化隔閡，
還有一些年齡所導致的代溝。全是我的挑戰。

: 來大陸這麼久了, 每年都看著很多人回台灣 說在這邊待不下去
: 如果"你"想要當這些人 我勸你不要過來吧
: 很多在台灣的朋友, 看我們一個月領十幾萬台幣似乎很風光
: 但背後的壓力根本看不到
: 在這個狼性被崇拜的社會 需要的不是你多厲害
: 而是你怎麼去管理這些狼 如何運用這些狼
: 個人技術在大陸一直都不是最重要的 管理能力在這邊才是王道

雖然只來大陸八個月，很多事情都還在學習還在感受，
但真的能想像某些台灣人來這裡一定會混不下去，
因為要接地氣，形同是要重灌系統一樣，要放下許多東西，安裝新軟件進來。

不知道原PO是否有機會從事管理工作？
我現在已經從執行者的角色到管理者的角色，更能感受o大所言的，
個人技術不是不重要，但管理能力是更加重要的點，是成功的關鍵。
因為，一個公司在擴張、業務在增加，如果個人很強但管理不行，
只是忙死自己，然後底下的人效率低落，整體部門績效還是不行。

如果你暫時只能擔任執行工作，那應該要看這家公司有沒有機會能
讓你有從事管理工作的空間，最好管理對象是大陸同胞，
這才是未來在晉升或跳槽一個很大的加分點。
若沒機會，你應該快點找到有機會的公司或職位。

: 說了一大堆的話, 我希望以後很多版友不要太激動一看到7000人民幣就很反彈
: 每個人都有選擇 大家都是成年人了, 要為自己的選擇負責任
: 畢竟如果一個企業有未來 開始辛苦一些也無妨
: 但我受不了的是告訴他真實的情形後, 還堅持選擇
: 那你就要來問阿 問了又不聽 浪費大家的時間回復

我能理解7000人民幣所造成的反感XD
但大家如果真來大陸了，就知道這完全不是反感的點。
分享一個上海90後的故事。

這位上海小姑娘是美國某知名大學的學＋碩士，
在美國及英國都拿到了PHD的Offer以及工作Offer，
工作Offer的年薪超過40萬人民幣。

但她看到了國內的機會，互聯網行業又要發達起來了，
毅然決然回國，加入了一個不到20個人的Startup，
一個理工科的畢業生，從事完全沒有經驗的marketing工作，
一開始起薪只有6000人民幣。

對，你沒看錯，海歸碩士回上海起薪就6000。

但是，因為她選對了公司及行業，她也很努力在工作上面打拼，
公司試著讓他做部分管理工作，因為成果確實不錯，
也就不那麼Care她是九十後的，再讓她往上升職做行銷的管理工作。
她管的大多人都比她年長，讓我看到了這個狼性的社會是什麼，
就是你幹的好，你就有機會往上幹，不論你的年紀、學歷或經歷。

這跟台灣的氛圍完全不同。

雖然據我所知，大陸的互聯網以外的行業也沒有這麼有機會。
但整體來說，愈是競爭的地方，愈是實事求是，愈是講實力。

現在這個90後的上海小姑娘已經拿超過當時起薪的三倍以上的薪資，
公司也從當初的十來個人擴充到200人規模了。
誰還管她年紀或學歷？重點還是管理能力要拿的出手。

: 總結一句話 大陸從來都不缺人 但一直都缺能用的人

完全同意這個總結：能用的人真的很缺。

你要想的是，自己是不是能用的人、而不是自己的起薪多少。
在一個競爭的市場當中，人才也是被競爭的。
只要你做的好，行業裡自然就有名聲，
甚至不用等自己去找新機會，別人會先來挖角。

我能到這家創始人是大陸人、資本是大陸VC、同事也全是大陸人的公司，
最重要的點在於剛好我先前的工作經驗（做跟Open Source相關的工作）
這樣的專長的人，在大陸基本上就是找不到。
邀請我加入的公司創始人其實一開始也不能確認我的能力到哪裡，
但因為有開源圈子的台灣朋友推薦，加上大陸真的找不到合適的人，
所以才能有這個機會以一個相對重要的角色加入這家公司。

在發展中的行業裡，人才真的很缺。能用、合用的人真的更缺。
你只要能證明你能用的，7000又何妨呢？

: 如果你想要過小確幸 留在台灣
: 來大陸是打戰的 等你有本事之後再來小確幸吧

「來大陸是打戰的」，又是不能同意更多了。

回想起來，我在成功嶺新訓時那樣的戰戰兢兢，多少有些不情願。
相較之下，現在在上海的戰戰兢兢，就真的是有打戰的Fu。

雖然你會擔心害怕，但你知道到前線廝殺並取得勝利也是你的決定及期待，
所以你會精神抖擻，噴張的血脈可以掩下不安的情緒，
不論最終成果是成是敗，奮力一搏是無悔於青春、無愧於內心的唯一途徑。

如果你只要小確幸的，還是塊陶吧，
回到寶島台灣，還是可以平平安安。



戰場無假期。

國慶十一長假，我每天還是必須撥出一些時間在工作。
大家十一假期快樂啦。



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