※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Q_Nf0bt ]
作者: lonelyboy616 (祝妳生日快樂) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 每年喊缺水，為什麼沒人治水？
時間: Thu May 17 20:49:02 2018
※ 引述《lohsusheng (tony)》之銘言：
: 剛剛又看到新聞說石門水庫蓄水量剩52%，說連北部都快缺水，想問的是這議題每年到冬天春天就要上演一次，為什麼沒人重視？
: 然後最後只叫大家要節約用水，卻不從根本解決，替換漏水管路，新建水庫（因為清舊的費用也很高乾脆弄個新的，就等等之後直接用挖土機來挖）等等
: https://i.imgur.com/azzZBzU.jpg
小弟剛好在台水服務外加環工技師
應該可以稍微回答一點你的問題
先說替換管路好了
其實現在每年台灣自來水公司都編列一大筆經費在汰換管線喔
在民國7X年到8X年這段時間
水公司大量建設許多管線
當時都是埋設PVCP塑膠管
經過20年後的現在
塑膠管都開始脆化
只要水壓變化稍微大一點
馬上就破管給你看
一條路的路頭修漏剛修完
馬上就換路尾破
路尾修好換中間
一條路一個月破4~5次其實不是什麼很少見的事情
你說要汰換管線
如果版上也有在管線單位服務的人就知道
我國的管線管理有多爛
一條路自來水的管路可能有3~5條大幹管不奇怪
這中間再加瓦斯、台電、中華電信、雨水箱涵、污水下水道、第四台
請問有路面下有多少地方可以讓你塞管線呢?
更遑論有些地方下面還有中油的大幹管呢
說要管汰大家也都知道
一來沒人二來沒錢
有興趣的人可以比比看
同樣都是國營單位
中油台電的員工都破萬人
只比他們少管金馬和台北市的台灣自來水公司
全台灣僅僅只有5千多人
早年說沒有要注重漏水率就算了
現在卯起來抓漏水外加汰換管線
說要增配人力
但是行政院卻以營收和人事成本不合比例
所以不同意大量增配人力
要同時進行水質水壓的維持維護
又要同時設計監造
還要處理民眾陳情反應與其他哩哩叩叩的事情
已經讓只有5千多人的台水公司逼到極限了
現在又多了大量抓漏水
漏水漏出地面算好的了
因為不用去找就知道哪邊漏水了
多的是漏水漏在哪邊不知道的
有的管線在水溝下面
有的管線在民眾增建出來的房子下面
有的管線在其他管線單位的管子下面
雖然現在台水公司已經卯起來建置小區管網了
也僅只能初步縮小範圍慢慢測漏
但是礙於人力不足
所以測漏的速度終究還是慢了點
再說錢吧
現在水公司一度水才10塊
以一個家庭4個人來說
1個人每日平均用水量通常都假設為250L (包含洗車、上廁所...等等)
一個月一個家庭平均用水大約為0.25*4*30=30 (度)
30*10=300元 (元)
你看多便宜
阿對了
前瞻計畫有一堆錢都丟進去埋設自來水管線
特別是偏鄉地方
包含山上...
這些地方原本都是喝山泉水的
但是因為現在氣候越來越極端
山泉水有時會枯竭
拉自來水管線又不便宜
所以現在這些地方都申請前瞻計畫來讓他們拉管線
為了這些地方還要想辦法蓋加壓站去送水
請問這些地方的用水成本和人口密集地區的供水成本一樣嗎?
偏偏還不能加收偏遠地區差額
不然會被說是把這些地方的人當成次等公民
為了這些地方要多拉十幾公里的管線 (搞不好因此受益的民眾不到100戶呢...)
這些錢要多久才能靠這些人的水費回收呢?
外面礦泉水一瓶600CC就賣你20塊了
之前公司也有打算要賣礦泉水
結果被罵說不要與民爭利
後來就也龜回去
台電、中油、台糖都可以賣商品 (冰棒、去漬油...等等)
就只有台水沒有商品可以賣...
今天台灣的自來水要直接生飲可不可行?
技術上絕對辦的到
但是各位願意為此多花多少錢在水費上呢?
有多少人在計算一個月的生活費的時候會考慮到水費呢?
大家都會考慮到電費、油錢、網路費
但是幾乎沒人考慮到一個月的水費要花多少
文中也提到每年都要考慮到缺水的問題
其實現在再生水的技術也都成熟了
要用再生水來解決缺水問題
技術上也都絕對沒有問題
(海淡技術也已經成熟，澎湖地區那邊的自來水都是海水淡化來的)
但是再生水的成本就是比較貴
而且民眾對於再生水的飲用一定有非常大的疑慮
如果說要把飲用水和非飲用水再分開
這樣就勢必要再拉新管線和修改既有的建築法規
達到飲用水和非飲用水分離
如同我前面管線所說的
地下已經夠擠了
還有地方讓你塞管線嗎?
最後再說水庫
你覺得台灣環評現在搞成這樣
還有辦法建水庫嗎?
大致上先說到這樣
有興趣想繼續了解的人
可以在下面推文
或者我們可以站內信聊
如果認識我的人
煩請不要相認
謝謝大家
--
作者: lonelyboy616 (祝妳生日快樂) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 每年喊缺水，為什麼沒人治水？
時間: Thu May 17 20:49:02 2018
※ 引述《lohsusheng (tony)》之銘言：
: 剛剛又看到新聞說石門水庫蓄水量剩52%，說連北部都快缺水，想問的是這議題每年到冬天春天就要上演一次，為什麼沒人重視？
: 然後最後只叫大家要節約用水，卻不從根本解決，替換漏水管路，新建水庫（因為清舊的費用也很高乾脆弄個新的，就等等之後直接用挖土機來挖）等等
: https://i.imgur.com/azzZBzU.jpg
小弟剛好在台水服務外加環工技師
應該可以稍微回答一點你的問題
先說替換管路好了
其實現在每年台灣自來水公司都編列一大筆經費在汰換管線喔
在民國7X年到8X年這段時間
水公司大量建設許多管線
當時都是埋設PVCP塑膠管
經過20年後的現在
塑膠管都開始脆化
只要水壓變化稍微大一點
馬上就破管給你看
一條路的路頭修漏剛修完
馬上就換路尾破
路尾修好換中間
一條路一個月破4~5次其實不是什麼很少見的事情
你說要汰換管線
如果版上也有在管線單位服務的人就知道
我國的管線管理有多爛
一條路自來水的管路可能有3~5條大幹管不奇怪
這中間再加瓦斯、台電、中華電信、雨水箱涵、污水下水道、第四台
請問有路面下有多少地方可以讓你塞管線呢?
更遑論有些地方下面還有中油的大幹管呢
說要管汰大家也都知道
一來沒人二來沒錢
有興趣的人可以比比看
同樣都是國營單位
中油台電的員工都破萬人
只比他們少管金馬和台北市的台灣自來水公司
全台灣僅僅只有5千多人
早年說沒有要注重漏水率就算了
現在卯起來抓漏水外加汰換管線
說要增配人力
但是行政院卻以營收和人事成本不合比例
所以不同意大量增配人力
要同時進行水質水壓的維持維護
又要同時設計監造
還要處理民眾陳情反應與其他哩哩叩叩的事情
已經讓只有5千多人的台水公司逼到極限了
現在又多了大量抓漏水
漏水漏出地面算好的了
因為不用去找就知道哪邊漏水了
多的是漏水漏在哪邊不知道的
有的管線在水溝下面
有的管線在民眾增建出來的房子下面
有的管線在其他管線單位的管子下面
雖然現在台水公司已經卯起來建置小區管網了
也僅只能初步縮小範圍慢慢測漏
但是礙於人力不足
所以測漏的速度終究還是慢了點
再說錢吧
現在水公司一度水才10塊
以一個家庭4個人來說
1個人每日平均用水量通常都假設為250L (包含洗車、上廁所...等等)
一個月一個家庭平均用水大約為0.25*4*30=30 (度)
30*10=300元 (元)
你看多便宜
阿對了
前瞻計畫有一堆錢都丟進去埋設自來水管線
特別是偏鄉地方
包含山上...
這些地方原本都是喝山泉水的
但是因為現在氣候越來越極端
山泉水有時會枯竭
拉自來水管線又不便宜
所以現在這些地方都申請前瞻計畫來讓他們拉管線
為了這些地方還要想辦法蓋加壓站去送水
請問這些地方的用水成本和人口密集地區的供水成本一樣嗎?
偏偏還不能加收偏遠地區差額
不然會被說是把這些地方的人當成次等公民
為了這些地方要多拉十幾公里的管線 (搞不好因此受益的民眾不到100戶呢...)
這些錢要多久才能靠這些人的水費回收呢?
外面礦泉水一瓶600CC就賣你20塊了
之前公司也有打算要賣礦泉水
結果被罵說不要與民爭利
後來就也龜回去
台電、中油、台糖都可以賣商品 (冰棒、去漬油...等等)
就只有台水沒有商品可以賣...
今天台灣的自來水要直接生飲可不可行?
技術上絕對辦的到
但是各位願意為此多花多少錢在水費上呢?
有多少人在計算一個月的生活費的時候會考慮到水費呢?
大家都會考慮到電費、油錢、網路費
但是幾乎沒人考慮到一個月的水費要花多少
文中也提到每年都要考慮到缺水的問題
其實現在再生水的技術也都成熟了
要用再生水來解決缺水問題
技術上也都絕對沒有問題
(海淡技術也已經成熟，澎湖地區那邊的自來水都是海水淡化來的)
但是再生水的成本就是比較貴
而且民眾對於再生水的飲用一定有非常大的疑慮
如果說要把飲用水和非飲用水再分開
這樣就勢必要再拉新管線和修改既有的建築法規
達到飲用水和非飲用水分離
如同我前面管線所說的
地下已經夠擠了
還有地方讓你塞管線嗎?
最後再說水庫
你覺得台灣環評現在搞成這樣
還有辦法建水庫嗎?
大致上先說到這樣
有興趣想繼續了解的人
可以在下面推文
或者我們可以站內信聊
如果認識我的人
煩請不要相認
謝謝大家
--
All Comments