比15k更重要的事 - 福利
By Lauren
at 2012-12-14T01:51
at 2012-12-14T01:51
Table of Contents
: 非常認同選民素質影響政府政策.
: 之前希臘剛開始要倒不倒的時候, 就有人去訪問, 之後歐債連環爆, 就陸續有人
: 去義大利, 去葡萄牙西班牙, 去各個歐豬國家訪問當地區民對政府的想法,
: 不約而同都問出一個很重要的問題.
: 民主真的是好的嘛?
: 這是一個很嚴肅的思考, 當政府照著人民的想法在施政,卻導致極為嚴重的後果(財政垮台)
: 為什麼?
: 因為一個民選政府, 提出的政策必須是討好人民的, 能在越短時間讓人民越明顯感受到
: 1. 實質所得增加
: 2. 工作變輕鬆
: 3. 基礎建設改善
: 4. 更好的社會福利(治安, 幼童老年照護, 失業救濟等)
: 這些要素達到越多, 就越多選民支持, 因此, 基本上每個政黨都會朝這個方向努力,
: 因此, 國家會變成怎樣呢? 靠減稅, 讓每個人的收入都增加, 降低工時, 讓每個人的工作
: 都輕鬆, 蓋一堆建設, 卻都沒有生產力, 增加警力, 公務員, 來實行社會福利與救濟.
: 最後是怎樣? 生產力降低, 債台高築, 人民得到了短暫的快樂, 現在要開始承擔長久
: 的痛苦,就是希臘目前的情況.
: 這結果是人民想要的嘛? 絕對不是, 但是這是選出來的政府的問題嘛?
: 絕對不是...因為政府不這樣做, 是不會被選上的. 是不能連任的, 是無法競選的.
: 那為什麼不能有長久規劃的政府, 很簡單, 就是選民不買單. 因為長久規劃的政府,
: 1. 不會讓所得大幅波動, 而是要保持穩定與足夠(收入不能少到吃不飽穿不暖住不起)
: 2. 不會讓人民工作輕鬆, 而是為了保持競爭力, 會刺激人民更努力工作.
: 3. 不會亂蓋建設, 不會要每個縣市都有機場都有商港都有高鐵站,
: 而是要觀察與預測長遠的需求, 才能把錢花在真正有用的建設上.
: 4. 法律絕對不能寬鬆, 失業救濟絕對不會讓你領到爽爽過日子, 會適度的淘汰人口
: (你要花多少錢養一個罪犯? 你要花多少健保資源去救一個幾乎不再有生產力的病人?)
: 這是很嚴肅而且艱困的問題, 很難得到普羅大眾的認同.
: 各位捫心自問, 自己對政府的期望是甚麼? 台灣這個地方又能選出甚麼樣的政府?
: 我先承認我跟希臘人民一樣, 我希望收入增加, 工作輕鬆, 基礎建設越多越好, 又有很好
: 的社會福利. 政府財政又不會垮. 但是我很清楚, 除非台灣人平均智商>120,不然絕無可能
請不要把資本主義的問題和民主的問題混在一起.....
現在很多東西是財團綁架政府 (尤其是15k議題)
勞工不懂的利用人多民主的優勢 也幾乎沒有完善的工會
造成勞工權益不能伸張 薪資不能漲
至於你提到長遠規劃, 民主有沒有辦法達成
有 無任期限制的內閣制會比較好
另外也不要把人民當笨蛋 環保議題、人權議題
等等短期看不到成效的還是有人在關心
另外其實台灣的制度是短期政務官+長期事務官官僚體制還是有好的地方
政黨輪替歸輪替 其實一些規劃也都有延續下去
像台北捷運 高鐵 雪隧等等等等都不是在一黨內完成的
如果你覺得民主這麼差的話為何不想一下自十八世紀以來
發展較好的國家 雖然程度或制度不同 為何多半是民主國家?
如果真的選到一個神人然後弄獨裁 大家都聽他的 可能可以幹掉民主沒錯
(事實上我理想的政治制度大概是開明專制<->內閣制中間)
也是啦可能像趙紫陽或胡耀邦這種 可是結果又被搞掉了
真的有這種神人 真的有然後又選得上 然後又大公無私 然後也不會被權力鬥爭搞掉
我覺得也滿厲害的
獨裁的問題可能不在於沒有人才, 是在於權力結構的問題
就在於沒有穩定的交接機制 所以可能會一夕變天 這可能會使政策不穩定
另外就算你找到神人也難保他不會發瘋一下大躍進一下文革的...
--
: 之前希臘剛開始要倒不倒的時候, 就有人去訪問, 之後歐債連環爆, 就陸續有人
: 去義大利, 去葡萄牙西班牙, 去各個歐豬國家訪問當地區民對政府的想法,
: 不約而同都問出一個很重要的問題.
: 民主真的是好的嘛?
: 這是一個很嚴肅的思考, 當政府照著人民的想法在施政,卻導致極為嚴重的後果(財政垮台)
: 為什麼?
: 因為一個民選政府, 提出的政策必須是討好人民的, 能在越短時間讓人民越明顯感受到
: 1. 實質所得增加
: 2. 工作變輕鬆
: 3. 基礎建設改善
: 4. 更好的社會福利(治安, 幼童老年照護, 失業救濟等)
: 這些要素達到越多, 就越多選民支持, 因此, 基本上每個政黨都會朝這個方向努力,
: 因此, 國家會變成怎樣呢? 靠減稅, 讓每個人的收入都增加, 降低工時, 讓每個人的工作
: 都輕鬆, 蓋一堆建設, 卻都沒有生產力, 增加警力, 公務員, 來實行社會福利與救濟.
: 最後是怎樣? 生產力降低, 債台高築, 人民得到了短暫的快樂, 現在要開始承擔長久
: 的痛苦,就是希臘目前的情況.
: 這結果是人民想要的嘛? 絕對不是, 但是這是選出來的政府的問題嘛?
: 絕對不是...因為政府不這樣做, 是不會被選上的. 是不能連任的, 是無法競選的.
: 那為什麼不能有長久規劃的政府, 很簡單, 就是選民不買單. 因為長久規劃的政府,
: 1. 不會讓所得大幅波動, 而是要保持穩定與足夠(收入不能少到吃不飽穿不暖住不起)
: 2. 不會讓人民工作輕鬆, 而是為了保持競爭力, 會刺激人民更努力工作.
: 3. 不會亂蓋建設, 不會要每個縣市都有機場都有商港都有高鐵站,
: 而是要觀察與預測長遠的需求, 才能把錢花在真正有用的建設上.
: 4. 法律絕對不能寬鬆, 失業救濟絕對不會讓你領到爽爽過日子, 會適度的淘汰人口
: (你要花多少錢養一個罪犯? 你要花多少健保資源去救一個幾乎不再有生產力的病人?)
: 這是很嚴肅而且艱困的問題, 很難得到普羅大眾的認同.
: 各位捫心自問, 自己對政府的期望是甚麼? 台灣這個地方又能選出甚麼樣的政府?
: 我先承認我跟希臘人民一樣, 我希望收入增加, 工作輕鬆, 基礎建設越多越好, 又有很好
: 的社會福利. 政府財政又不會垮. 但是我很清楚, 除非台灣人平均智商>120,不然絕無可能
請不要把資本主義的問題和民主的問題混在一起.....
現在很多東西是財團綁架政府 (尤其是15k議題)
勞工不懂的利用人多民主的優勢 也幾乎沒有完善的工會
造成勞工權益不能伸張 薪資不能漲
至於你提到長遠規劃, 民主有沒有辦法達成
有 無任期限制的內閣制會比較好
另外也不要把人民當笨蛋 環保議題、人權議題
等等短期看不到成效的還是有人在關心
另外其實台灣的制度是短期政務官+長期事務官官僚體制還是有好的地方
政黨輪替歸輪替 其實一些規劃也都有延續下去
像台北捷運 高鐵 雪隧等等等等都不是在一黨內完成的
如果你覺得民主這麼差的話為何不想一下自十八世紀以來
發展較好的國家 雖然程度或制度不同 為何多半是民主國家?
如果真的選到一個神人然後弄獨裁 大家都聽他的 可能可以幹掉民主沒錯
(事實上我理想的政治制度大概是開明專制<->內閣制中間)
也是啦可能像趙紫陽或胡耀邦這種 可是結果又被搞掉了
真的有這種神人 真的有然後又選得上 然後又大公無私 然後也不會被權力鬥爭搞掉
我覺得也滿厲害的
獨裁的問題可能不在於沒有人才, 是在於權力結構的問題
就在於沒有穩定的交接機制 所以可能會一夕變天 這可能會使政策不穩定
另外就算你找到神人也難保他不會發瘋一下大躍進一下文革的...
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By Mary
at 2012-12-18T21:16
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By Dinah
at 2012-12-21T21:32
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By Annie
at 2012-12-24T02:23
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