消防隊負責捕蜂捉蛇？賴清德贊成：這是功 - 公職

※ 引述《bota (llll)》之銘言：
: : 推 colorfullove: 農政單位是比較偏向保育野生動物及蜂蛇業務，傾向 10/23 13:24
: : → colorfullove: 動物安危角度，今天動物侵入民宅或是在民宅附近出沒 10/23 13:24
: : → colorfullove: 過得好好的，其實依農政單位的立場，應該沒有去捕 10/23 13:25
: : → colorfullove: 蜂捉蛇的必要(除非是保育類動物)。現在會打1999反 10/23 13:25
: : → colorfullove: 應要捕蜂捉蛇其實大多是民眾覺得自己的安全受到危 10/23 13:25
: : → colorfullove: 難，有公共安全之虞，依照消防員組織章程本來就有 10/23 13:25
: : → colorfullove: 救助民眾以維護公共安全確保人民生命財產，傾向人 10/23 13:25
: : → colorfullove: 民安危角度，平心而論，捕蜂捉蛇業務也是傾向保護人 10/23 13:25
: : → colorfullove: 民的立場，這樣全推出去是有點太過。應該還是雙方保 10/23 13:25
: : → colorfullove: 持合作關係比較恰當。 10/23 13:25
: 這個說法其實是比較正確的 (賴清德不是念生態保育的, 所以他只能用口語的話
: 來描述, 不是動物就是農業局負責的)

既然你要扯到保育，我就請問你~~你知道眼鏡蛇是保育類的嗎？
消防員對於野生動物是完全沒有訓練過的，頂多是口耳相傳或是google大神
遇到捉蛇勤務(尤其是毒蛇)為了怕被蛇咬，一定是蛇夾死命的夾緊
(不然被咬死了又不算因公殉職，撫卹金可是差很多錢的)
結果呢？捉回來的蛇不是死了就是剩半條命！
這樣有保育到野生動物？這就是你們這些酸民外行領導內行的結果！

: 其實回歸到政府的本質, 演進大概是這樣:
: 　 先考慮保護人, 所以軍警消是很原始的組織, 出現的歷史很早,...
: 之後社會複雜, 文青變多, 才慢慢想到, 原來動物權也很重要, 所以才會有農業
: 局去做動物保護, 生態保育,... 農業局的本質更多的時候是保護動物的
: 而今天"捕蜂捉蛇"的問題, 是民眾覺得生命受到威脅, 這自然是消防去處理(消防法
: 第一條), 怎麼會推給農業局呢?

你被人恐嚇要殺掉你，是不是覺得生命受到威脅，要不要打119？
不會嘛，你一定是先找警察備案呀，因為負責治安問題的是警察
那為什麼野生動物只是築巢在你家外面，或是不小心迷路在你家附近遊蕩
你就要打119找消防隊呢？
野生動物就是歸屬是農業局的業務，為什麼要推給別的單位呢？
更何況野生動物讓你覺得生命受到威脅也只是你一廂情願的害怕、恐慌了
那些野生動物根本懶得理你！

: 　
: ps: 當然是現在大家過太爽, 會想到動物權,... 其實如果社會陷入動盪, 緊急狀況
: ,.... 還是會回歸保護人為主,...
: 也就是說, 如果政府沒錢到要考慮甚麼可以不做?
: 優先裁汰的, 一定是農業局; 也就是說消防局是比較重要的一個部門(賴清德講的
: , 榮譽,成就感)
: : 噓 shrincault: 反串？ 10/23 21:09
: : → gp042: 說保持雙方合作關係的，現實作業比根本9:1，還真好意思說消 10/24 09:54
: : → gp042: 防不該全推走 10/24 09:54
: 目前實務運作:
: 消防隊去捉 ----> 送農業局處理後續(評估野放; 撲殺(外來種); 安置)
: 這個實務運作, 怎麼看都沒問題, 不需要改

外行人真的不要說內行話，講得好像你多瞭解消防隊勤業務一樣
你以為保護民眾就真的只有保護民眾這件事？
火災、救護、救助、宣導還有一堆事，你只是看到保護民眾四個字而已
講得好像消防隊沒事就該幫農業局捕蜂捉蛇
人力多24小時服勤是因為即使夜間也會有重大災害而隨時處於待命狀態
農業局下班時間過後沒人？也可以修改勤務實施要點24小時服勤待命呀
為什麼自己局處的問題不想辦法解決，歪腦筋動到別的局處身上？

: 理由:
: (1) 前階段: 符合消防法第一條, 保護民眾的法律義務
: ps: 也就是說, 消防署講的, 被蛇咬了, 派救護車才算消防,
: 這是標準的幹話,....
: 在公司消防訓練, 教民眾要"預防","預防"的重要性,...
: 對於蜂蛇卻說, 被咬了再說,...這不是幹話, 甚麼才叫幹話?

因為消防法的第一條是預防"火災"，不是預防蜂蛇咬螫傷
被咬螫傷後就屬於緊急傷病患，當然就可以使用救護車啦
保護民眾的義務，我想是每個公務員都應該做到的
只是不同的業務單位保護民眾的目的不相同，有的是財產，有的是權利…

: (2) 後階段: 送農業局處理, 符合文明社會保護動物權的要求

保護動物的權責單位從來都不是消防局該做的
我們50年來只負責捕蜂捉蛇，從來沒想過要保護蜂蛇，而是保護民眾
所以保護蜂蛇從捕捉開始就應該由專業的農業局來處理
不然捉回來的蛇也死了，何來談保育？

: (3) 回歸到最現實的人力問題：　各縣市編制表都查的到，。。。
: 　　　 消防隊員的數量是農業技士的倍數(2~3倍不等)
: 薪資結構約多一萬, 覺醒消防員說, 不做?
: 這個我輩酸民, 聽不下去

人力問題剛剛有提到，補足農業局人力才是問題根本
消防分隊、隊員多是因應災害搶救需求
你一個大型建築、工廠難道2個人就能滅火？
不需要任何的消防戰術運用？長時間救災不需要人力輪替？
山難搜救只要2個人就能上山找到受困民眾？
2個人就能把受困民眾扛下山？別忘了上山要背幾十公斤的裝備
這都是你在「保護民眾」四個字裡面看不見的東西
用相同的人力我想災害所造成的損失是大家無力承受的

再來是薪資結構多一萬…
講到這個就生氣！
你知道每個消防員每個月有至少100~200多個小時是沒有加班費嗎？
加班費上限12000~17000不等(依各縣市預算)
多出來的時間是免費送給國家的，這樣夠不夠功德？
你一個月法定工時才160小時左右，我沒領錢的時數就快超過你每月上班時數了
你跟我講薪資結構？？？？
要做功德叫農業局一起來呀，每天至少8個小時領不到錢
上班不領錢就不叫上班了呀，這樣單位也不會有人力不足不能出勤捕蜂捉蛇的問題了
一次解決人力與業務的問題，順便做功德！這樣不是好棒棒？
憑什麼消防局可以、農業局不行？這只要修個法就能辦到了！

: 不要講幹話,...

真的不要講幹話…

: 現在各縣市的消防局長, ２０年前應該都是這樣走過來的，
: 　局長２０年前能做(那時候火災還比現在多)？　現在的覺醒消防員說不能做？
: 　有這道理？　
: ps: 當然, 如果覺醒消防員主張:
: a. 入法 b. 給裝備訓練 c. 其它(獎金等)
: 這個沒有人反對 (當然獎金要給多少,...可能需要一番討論,...
: 現在警察開單都沒獎金惹)

又要講以前？？
50年前5毛錢可以吃一碗陽春麵，現在5毛錢你連顆糖果都買不到！
而且你20年前火災比較多的數據哪來的？
現在建築物複雜程度是20年前能比的嗎？
20年前如果台南大地震會像維冠大樓這麼慘嗎？

現在野生動物寫在法規屬於農業局都不去處理了
寫到消防法裡面就會有獎金…你是不是太天真涉世未深？

真的不要講幹話…
真的不要講幹話…
真的不要講幹話…



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