清大教授彭明輝:台積電是二流企業 - 工程師

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By Erin
at 2015-06-17T22:24

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※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1LWO3Eay ]

作者: sincsnow (sincsnow) 看板: HatePolitics
標題: [轉錄] 清大教授彭明輝:台積電是二流企業
時間: Wed Jun 17 22:14:36 2015

網站連結 = http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150617004517-260410

台灣面臨產業升級的困境,清華大學動力機械工程學系退休教授彭明輝今天重炮抨擊說,
台灣IC龍頭聯發科及台積電都放話「不做沒有量及市場的產品」,意即只做代工,這不只
是老二,而是二流企業,「這種情況下台灣要談產業升級,要升什麼屁!更甚者,台灣很
多CEO只會伸手向政府要錢,根本就是吃軟飯的。 」

彭明輝是在出席台灣經濟研究院舉辦的「國際政經論壇」時,作出以上發言。

彭明輝說,台灣產業無法升級的根本原因,在於資源長期遭財團把持,「既得利益者抓著
利益不放,以致於新的競爭者完全無法得到資源。」這是根本制度上的問題。

接著彭明輝話鋒一轉說,台灣IC龍頭聯發科董事長蔡明介曾公開宣示,強調聯發科不做沒
有量及市場的產品,台積電也一樣只想做代工,「試問台灣還有哪個企業家有企業家精神
?我看他們連海盜精神都沒有。」

他分析,國內檯面上的企業CEO年輕時都曾嘗試創立品牌,但都宣告失敗,「台灣產業有
個慣性,老闆用什麼方法成功,就一直沿用下去;老闆怎麼失敗,就絕不再試。」以致於
現在產業界都甘於甚至樂於做代工,不思自創品牌。

但他認為,國內產業過去挑戰的是歐美市場,與台灣有更大的文化差異,成功自然不易。
現在國際局勢丕變,政府應鼓勵企業前進中南半島建立品牌,訓練年輕人包辦研發、市場
行銷、國際競爭等事務,台灣產業才有升級的機會。

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原來台積電是二流企業。不知道一流的企業長什麼樣子。在台灣的代工廠不在少數,
鴻海跟台積電相比的話,以此理論來推,就是三、四流的貨色了。以我們的能力來說,
一定要成為英特爾或是apple或洛馬這樣的企業才是一流企業了。

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All Comments

Hedda avatar
By Hedda
at 2015-06-21T14:48
出張嘴最簡單...
Heather avatar
By Heather
at 2015-06-24T13:34
請教授示範一下
Robert avatar
By Robert
at 2015-06-28T15:03
真的是出張嘴最簡單 XD
Regina avatar
By Regina
at 2015-07-02T03:45
台獨教父…豬一樣的隊友
Erin avatar
By Erin
at 2015-07-06T11:41
嘴砲學者
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-07-07T07:35
當大老闆們都在做代工,難道也要教授高喊代工最高嗎
Mia avatar
By Mia
at 2015-07-08T06:55
obov:
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By Anthony
at 2015-07-09T03:11
不知道他投的paper有沒有讓台灣產業有升級的機會
Noah avatar
By Noah
at 2015-07-10T19:02
台灣沒市場是有什麼屁股去跟人家主導什麼產品
Kyle avatar
By Kyle
at 2015-07-12T07:01
講得沒錯啊,但是這種二流是從一出生就開始不入流開始
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2015-07-16T02:23
講的很對 但是其他產業轉型慢或根本不想轉型 薪資也
給的少 最好網羅得到人才啦
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2015-07-18T16:52
創業那有那摸簡單。
Robert avatar
By Robert
at 2015-07-20T00:58
講那摸多 為何不是自己開公司做一流
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-07-23T08:33
不知道是不是記者加油添醋 ....
Ursula avatar
By Ursula
at 2015-07-27T22:54
hTC :
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-08-01T09:40
毛利50%的晶圓製造跟傳統代工不同接下來台積的目標應該是
併購設備廠
Delia avatar
By Delia
at 2015-08-05T06:02
我要哭惹 obov還不來幫GG說一下話
Eartha avatar
By Eartha
at 2015-08-10T03:35
等台積倒掉囉~ 一堆走半導體的就失業囉
Edith avatar
By Edith
at 2015-08-14T08:37
設備業也會變很慘
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2015-08-15T21:05
obov還沒起床吧XD
Puput avatar
By Puput
at 2015-08-20T04:18
慘的是那些fab less公司要怎麼辦
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By Daniel
at 2015-08-23T12:21
哪個教授不是在量產短期就能出SCI的研究?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2015-08-24T11:21
就連學術聖殿都那麼愛短期量產論文了。
二流學術界培養二流新鮮人進了二流企業,很配阿。
Jacky avatar
By Jacky
at 2015-08-25T05:50
三流政府
Emily avatar
By Emily
at 2015-08-25T20:41
全球晶圓代工市佔50% 市值超過一千億美金 全球前十大半
導體廠 這種公司叫二流企業?
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-08-29T13:34
這教授的半導體常識令人不敢領教,台積電在intel,apple,Q
的眼中,是品牌不是代工
Jack avatar
By Jack
at 2015-09-03T11:41
不過還滿好奇他自認自己是幾流的學者?
James avatar
By James
at 2015-09-06T09:22
清大這種一流學校怎麼會收了一個三流教授?
Carol avatar
By Carol
at 2015-09-08T23:27
代工毛利能做到快50%……品牌有比較好?
Eden avatar
By Eden
at 2015-09-10T15:01
都被你講光了鄉民講啥?
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2015-09-12T19:07
推原波鍵盤小妹 有請obov解解這卦象QQ
Emily avatar
By Emily
at 2015-09-16T02:35
其實理工出身的教授 去評論經濟跟社會現況 也不能算一流
的評論
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-09-20T15:41
說得沒錯啊 只搞代工本來就稱不上一流 只不過台灣還有更多的
David avatar
By David
at 2015-09-22T20:40
幹嘛跟學界的人認真,商場黑暗他們不會懂的。
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2015-09-24T06:34
「不入流」企業就是了
Oscar avatar
By Oscar
at 2015-09-29T00:16
學者不切實際
Emma avatar
By Emma
at 2015-10-03T18:11
其實想問一下教授...心中一流的企業是???
Catherine avatar
By Catherine
at 2015-10-06T09:12
推洛馬! obov再40分要上班~應該起床了XD
Noah avatar
By Noah
at 2015-10-11T03:40
彭先生 聽聽就好
Victoria avatar
By Victoria
at 2015-10-11T21:34
進去輪班賺錢就是了
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-10-14T10:45
他一定收過感謝函
Odelette avatar
By Odelette
at 2015-10-14T21:53
原來退休才敢講 在校怎麼不敢講,還不是怕拿不到產學合作
Wallis avatar
By Wallis
at 2015-10-17T01:57
捷安特就是一流企業~
Odelette avatar
By Odelette
at 2015-10-21T04:41
即便如此,還算是指標企業
Olga avatar
By Olga
at 2015-10-24T07:00
台積毛利淨利我敢說世界上也沒很多幾家贏他
Odelette avatar
By Odelette
at 2015-10-27T13:53
在自己領域做到世界第一
台灣每間公司做到這樣,就是上太空了
Yuri avatar
By Yuri
at 2015-10-28T17:54
看到代工 教授就高潮啦
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-10-29T14:00
做品牌的 毛利率比台積高有幾家
Zanna avatar
By Zanna
at 2015-11-01T14:16
為什麼不罵其它毛利率個位數的大廠(鴻海、廣達、和碩) ?
Hedda avatar
By Hedda
at 2015-11-03T04:50
出一張嘴 這麼會說怎麼不出來開公司
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2015-11-05T13:22
有些鄉民很神奇,平常就這樣罵臺灣企業只會代工,但別人
一講就被噓,頗呵。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2015-11-07T23:14
代工做到品牌那麼大的全台沒幾家
Puput avatar
By Puput
at 2015-11-11T20:08
giant 沒辦法讓很多員工有高薪所以是一流企業嗎 XD
而且說累現場的也很累,就算加班加到爆獎金也是有限的
Michael avatar
By Michael
at 2015-11-15T08:06
本來就二流,台灣人不敢承認的是……台灣最好的企業就二流
Joseph avatar
By Joseph
at 2015-11-15T13:15
有聽到狗吠聲
Odelette avatar
By Odelette
at 2015-11-17T09:51
代不代工不重要,對產業與世界的影響力才是重點
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-11-20T21:50
台GG的確埋沒台灣太多優秀人才,但是嗆台GG只做代工根本莫
Connor avatar
By Connor
at 2015-11-24T14:19
有稍微深入研究就知道 GG不同 於傳統電子業代工
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-11-27T02:14
名奇妙....
Ida avatar
By Ida
at 2015-11-28T08:13
用代工來評估根本毫無道理
Kyle avatar
By Kyle
at 2015-12-02T09:08
可以從國際產業結構、獲利能力、產業影響力來評斷
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2015-12-06T07:36
大家罵代工也不會罵到台積電去 會認為台積電是二流企業
Ivy avatar
By Ivy
at 2015-12-10T04:14
那除非說的人認為開一家英特爾只是用不用心的問題而已
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-12-12T18:59
某方面是對的 技術一流 心態二流
Megan avatar
By Megan
at 2015-12-15T17:42
一個教授連思考都沒也能當教授
Iris avatar
By Iris
at 2015-12-20T01:42
說到錢 澎教授應該也跟政府要了不少...
Joseph avatar
By Joseph
at 2015-12-23T21:11
台灣企業錢都進了房地產還要談創業 至少台gg可以給年輕人
賺到第一桶金買房當創業 其他三四五六流的呢?
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-12-28T08:47
他要升等還不是底下博士生代工 頗呵
Yedda avatar
By Yedda
at 2015-12-28T18:49
他其實沒說錯
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-12-30T18:54
汪汪...汪汪...
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-01-01T12:52
他的文章每篇都好像寫的長篇大論很有道理 但根本就是在
Leila avatar
By Leila
at 2016-01-06T06:05
跟自己不相關的領域用錯誤的背景知識高談闊論
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-01-07T08:34
他就是西部李家同啊 幹
Madame avatar
By Madame
at 2016-01-11T01:32
學校教授就是這個樣啊,廢渣
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-01-11T07:13
台積電把台灣最優秀的人吸收 做最沒有創造力的工作
這對台灣絕對不是好的影響阿
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-01-15T13:28
說真的 gg在世界級企業中真的只是二流 但是不是代不代工
的問題 而是前段研發 及影響力的問題
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-01-20T08:08
還有學生要繼續補充嗎??
Leila avatar
By Leila
at 2016-01-22T16:22
GG沒影響力?我笑了
Zora avatar
By Zora
at 2016-01-23T04:05
gg一倒,保證全世界一堆ic設計的跟著垮
Callum avatar
By Callum
at 2016-01-26T16:34
晶圓代工是產業鏈的一環,是上中下游的關係、不是上中下流
Madame avatar
By Madame
at 2016-01-26T23:50
的關係,每個產業鏈的階層都有自己的研發,否則作代工下流
作設備上流、作了設備又設備下流、基礎研發上流、好現在作
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-01-31T13:49
基礎研發,你們這些他O的教授都生出了甚麼鬼東西?
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-02-01T10:57
那些說台GG二流的,就好像跟所有的手機業說你們不是蘋果就
是二流、不是最高等級的就是二流,講得好像自己是大師兄一
Michael avatar
By Michael
at 2016-02-04T07:34
幻想是美麗的 現實是殘酷的 有錢賺比較重要.........
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-02-09T01:13
樣,其他通通都是垃圾,這些不知道幾流的人才是哪來的自信
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-02-12T16:57
唱衰到台灣人 灣灣的玻璃自尊會破的
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-02-17T14:55
雷神、波音、洛克希德馬丁、oracle、honeywell………幹真多
Ula avatar
By Ula
at 2016-02-19T04:23
不知道怎麼排GG
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-02-20T14:55
光Honda US都比GG爽千百倍
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-02-21T10:38
KLA還可以早早下班打籃球
Michael avatar
By Michael
at 2016-02-23T07:32
他剛出來時還有點中肯 怎麼最近變這樣 嘩眾取寵
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-02-26T09:52
其實不用咬著二流企業打 除了這個詞有爭議以外都沒錯阿
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-02-26T20:36
Shell,Exxon mobile,BP,riverside
William avatar
By William
at 2016-02-27T03:03
玻璃心………不長進
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-02-29T15:22
他說MTK只想代工就是進入不了狀況了 MTK是山寨起家沒錯
George avatar
By George
at 2016-03-03T13:34
但那不叫代工 叫IC品牌 他以為貼在手機上的mark才叫品牌嗎
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-03-07T13:46
好像把大企業唸一遍就是世界級一流人才www
Heather avatar
By Heather
at 2016-03-09T16:46
連NV和博通都做不起來放棄手機晶片了 他有本事去嗆這兩間
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-03-11T22:14
一人捐一千塊給彭大叫獸創業創明輝牌 一年後明輝牌手
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-03-13T02:08
機沒有達到五千萬支的量 要他把這篇文章一個字一個字
吞回去
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-03-13T15:29
obov表示
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-03-18T01:49
我是不覺得捧著輪班星球有什麼好驕傲的
Adele avatar
By Adele
at 2016-03-21T03:32
客觀的說也就這樣
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-03-21T07:30
擺明看不起代工
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-03-24T06:37
他搞錯一件事, 社會本來就需要二流企業....
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-03-26T08:07
說別人不長進的同時 照照鏡子不知道會不會感到丟臉
William avatar
By William
at 2016-03-30T23:14
台灣要是沒了台積電 你再看看到底是誰不長進
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-04-03T12:46
跟世界上比是二流沒錯 但比三四五流好很多了
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-04-05T09:59
該探討的是GG埋沒太多人才 而不過是批評這個產業
Ida avatar
By Ida
at 2016-04-08T11:50
該檢討的是 GG的輪班工作有需要念到那麼高才會做嗎?
Irma avatar
By Irma
at 2016-04-09T17:05
彭跟李家同同水準
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-04-12T02:27
會自願進GG到一個會被埋沒的位置 本身也不見得會是人才
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-04-13T10:50
有想法的話就該到別的地方闖 自己甘於被埋沒要怪誰?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-04-16T08:48
癥結在教育制度 在民情 作業員沒念個大學好像就沒有能
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-04-18T22:49
力把"倒垃圾"這項工作給做的漂亮 這個不談 反倒是從
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-04-20T00:26
雖然我是沒作過顧產線的工作 但就別人描述起來 一出錯就
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-04-22T09:41
政治讓考60分的人去罵考90分的是白癡 越罵越覺得自己90
分,對方才是考60分的人
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-04-27T06:39
幾百萬起跳的損失 我想也不是什麼阿貓阿狗就可以作的好
的工作
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-04-27T08:11
不是人人都能做 但也不用高學歷來做
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-04-29T21:51
所謂高學歷又是怎麼定義 台灣要找到低學歷恐怕還比較難
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-05-03T00:13
聯發科做代工? 原來高通也做代工
Leila avatar
By Leila
at 2016-05-05T06:20
不管幾流企業 至少他是真的帶給台灣很多人不錯的收
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-05-07T23:53
入 這不是GG的問題阿 總不能別人長得比較矮
你就怪他長太高是怪咖吧
Madame avatar
By Madame
at 2016-05-12T12:53
代工技術門檻比品牌高的話為何不做
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-05-17T00:30
臺灣的醫療業算一流企業了吧,吊點滴做公益讓消費者
吃到飽
Madame avatar
By Madame
at 2016-05-20T07:47
笑死人了,也不看看其他公司給的是什麼爛薪水,一輩子
都買不起房子吧。
Noah avatar
By Noah
at 2016-05-23T06:12
他是二流公司,但是台灣一流薪水呀
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-05-25T11:57
基本上認同彭的話~但在台灣這家能像這家"二流"廠商給這
Andy avatar
By Andy
at 2016-05-27T06:27
麼多薪水的手指頭數得出來~所以......唉
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-05-29T11:44
一流企業ziptronix
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-05-30T22:28
忠言逆耳
Carol avatar
By Carol
at 2016-06-03T12:41
台積一堆外資 當他們傻子?
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-06-07T14:42
薪資樂勝其他企業就足夠
Olive avatar
By Olive
at 2016-06-10T14:16
Gg是二流沒錯。問題是台灣其他公司都是三流
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-06-14T13:55
3流建民
Emma avatar
By Emma
at 2016-06-17T05:01
GG版無誤
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-06-20T13:10
MTK和代工有什麼關係?
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-06-25T00:44
內文沒說MTK做代工吧,批的是MTK不做沒市場產品
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-06-28T08:49
目前的確靠晶圓代工爭出一席之地 不過別忘了 它還是代
工產業
Susan avatar
By Susan
at 2016-07-02T20:55
GG算二流 誰敢稱一流阿
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-07-04T13:38
一堆人理解能力好像有問題,他對mtk的批評是挑好走的路
走而不是指mtk代工好嗎
Mary avatar
By Mary
at 2016-07-05T17:00
richard42 然後呢? 代工又怎麼樣?
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-07-09T20:26
代工跟品牌 只是B2B或B2C不同而已
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-07-10T07:55
代工又怎樣?世界第一的代工,全世界最好的生產品值。
Richard你弄的出來嗎?
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-07-14T08:23
品牌也就那幾家賺啦,別這麼瞧不起代工
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-07-17T11:26
台灣有一流公司?哪?
Erin avatar
By Erin
at 2016-07-21T01:10
等台灣做品牌的給的起TSMC做代工的薪水再來說吧!
David avatar
By David
at 2016-07-22T14:35
真是不切實際的學者
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-07-27T12:20
他就覺得代工就是魯 設計就是潮嚕
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-07-28T06:08
Gg毛利比A還高, 商業模式應一流企業, 檢討錯地方。。。
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-07-29T22:45
一間二流企業逼的兩個國家扶植企業來搶生意.. 還真二流
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-08-02T19:23
這麼說是沒錯...可是...台灣九成以上都三流企業阿
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-08-04T08:47
發哥 GG員工都買房了 其他只能酸 眼紅
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-08-07T00:52
嘴砲學者,完全沒有業界經驗和常識。自以為董很多,
其實根本什麼都不懂。
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-08-07T14:31
嘴砲王
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-08-08T15:15
gg,說二,誰敢說一
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-08-10T11:17
設備輪班不用多高學歷啊 科大碩就行了
Queena avatar
By Queena
at 2016-08-11T14:38
科大?? 設備國中會換東西就好
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-08-16T06:24
製程 國小會比大小就可以來上班
整合 幼稚園會哭 就可以來上班
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-08-17T06:05
事情不是像 憨人想的那樣簡單??
David avatar
By David
at 2016-08-20T05:22
科大現在要來GG 科科科!!!
David avatar
By David
at 2016-08-22T03:11
大概是清大動機老是不上不下 老是撿EECS剩的 才不爽吧
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-08-25T09:53
他系上的學生只能當設備啊 當然感覺二流
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-08-29T11:03
那你開一間一流企業來看看
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-08-30T19:40
釣到一堆台GG的@@
Puput avatar
By Puput
at 2016-09-02T04:50
Iris avatar
By Iris
at 2016-09-04T00:04
台灣只有醫師醫術是世界一流的 其他行業最強只有世界二流
Anthony avatar
By Anthony
at 2016-09-04T05:48
那請問一流的是???
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-09-08T14:30
一流的只有醫生 台積的確算2流
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-09-13T00:45
不入流的教授
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-09-14T06:05
他說得沒錯 代工本來就非一流,除非GG有自己品牌
Enid avatar
By Enid
at 2016-09-14T15:38
彭教授江郎才盡,沒有人全懂,但不懂裝懂是老人通病

光纖未來出路

Andrew avatar
By Andrew
at 2015-06-17T21:52
小弟想請問研究所學習光纖,未來的出路好嗎?前景如何? 謝謝 -- Sent from my Android --

林登科技 機械工程師

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By Kristin
at 2015-06-17T21:37
此家在台中主要代理肉品加工機器,廠牌眾多 有人去面試過嗎 工作氣氛與待遇如何呢 希望前輩可以分享,謝謝 --

台中金盛元興業

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By Jacob
at 2015-06-17T20:19
金盛元興業有限公司 位於台中市大雅區中清路四段756號 負責做自行車零組件、客制化零件、CNC加工 不知道有沒有人知道裡面研發資深工程師 的工作� ...

幼獅職訓局--雲端網路班B期(免費受訓)

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By Dora
at 2015-06-17T19:25
桃竹苗分署幼獅職業訓練場 雲端網路班B期(六個月期)招生中 訓練費用:只要無投勞保狀態,就可以報名 ﹝全額免費受訓、若非桃園地區民眾提� ...

鴻谷科技

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By Faithe
at 2015-06-17T17:40
收到鴻谷科技(湖口)產品工程師 面試邀約. 這間公司很少PTT訊息. 不知這公司如何?有誰待過可以給訴我? 謝謝 --