當RD真的常常會跟PM吵起來 - 工程師
By Dinah
at 2015-11-03T15:16
at 2015-11-03T15:16
Table of Contents
常常看到板上在罵PM...都如坐針氈阿
但是亂壓時程??
至少以我的經驗來說, 我待過兩個部門的PM都不會這樣耶
壓時程是絕對會壓, 但是不會亂壓
我是LCD廠的PM
我上面的主管就是RD轉PM的, 真的很有經驗又懂很多
我們這些下面的PM就幾乎都是文科的
像我日文系就對Panasonic, Sharp, Lenovo JP
前部門有別的PM會韓文的就是對三爽或LG
的確PM不懂專業知識, 也不會設計或畫圖(開pro-e看圖是會啦)
但是時程嘛
一定會找RD開會討論製程和材料L/T
一起抓出合理時程後我才會跟工廠排線
從接到客戶的RFQ
PM和Sales就會看RD第一版設計的成本
其實有經驗的RD在抓設計的時候就會知道哪些材料可取可捨
甚至可以設想哪些設計是可以先放, 之後切量產可以換掉用來Cost down的
所以我接過的機種, 沒遇過RD來吵成本壓太硬的, 只有討論而已
RD基本上也不會每個材料都選貴的
反正我只要看毛利率的下限, 後面報價怎麼報是Sales的事
丟出去給客戶的成本和設計一定都是大家(PM,sales,RD,工廠)都能接受的東西
接近生產時怎麼確認料況??
模具品就是跟ME一起到模具廠試模
導光板有問題就跟OE一起去跟LGP廠開會
討論細節到滑塊入子加工, 修模開模,公差blablabla
原材備料和製程總合L/T要幾天, sorting多久,
再去抓供應商buffer是否過多, 我就會發MAIL給採購和RD
叫他們去試著壓供應商
除了料況, 廠端的治具, 設備, SOP, SIP, 客端IIS確認, 量測計畫, 測試程式等
PM不會直接對應窗口, 去叫你幾號要交出來或準備好
但我會要求RD一定要把我放在CC裡
第一個我可以清楚狀況
第二廠端遲交, 對應不佳或任何狀況我PM可以出來解決或當黑臉
而我個人是習慣, 生產的時候, 除非我有重要的事要處理
不然只要是我的機種, RD在產線多久我就都會陪他在產線(真心不騙)
去年到對岸幾次, 有好幾次下班都天亮了
我還讓RD睡到中午再進工廠, 我回飯店洗個澡九點就去接客戶進工廠看成品
上面這些只是一個機種的routine
遇到不講理的客戶(大部分都是)
生產前忽然設變或出貨增減或是之後要cost down, 我也不會自己亂壓時程和成本
一定第一時間找RD和相關人員開會, 討論出新時程和AR
我才會正式回給客戶, 告訴客戶我們能怎麼對應
機種有重大不良issue, FA怎麼出何時出recovery plan怎麼拉
都不會是我PM告訴RD怎麼弄或下deadline, 一定是一起討論出結果的
做久了經驗累積夠了
觀念就不會跟RD相去太遠
設計面, 各種材料搭配, L/T, 預想的到的不良, 如何解issue
其實做久了PM也都大概了解, 只是去執行的是RD or PE
所以你說PM亂壓時程?? 至少我這邊不會啦XD
但的確真的聽過我朋友在LED廠做RD的拼命抱怨他們PM
PM在產業裡是一個"沒有產出"的單位
但是有好的PM, 從開案到量產PM可以全部串好好串起來, 機種就做的順利
客戶爽, 單子就有可能繼續丟給你
PM弱, 機種就這裡缺那裡缺, 問題就像滾雪球越滾越大
客戶不爽, 運氣好還是讓你做完量產, 做的大家滿頭包, 毛利率超低甚至沒賺還虧錢
運氣不好就是還沒量產就掉單了, 工廠稼動率變低, 試產成本丟海底
更不用忘想客戶之後還會丟單給你
我也不是要說PM多偉大啦
但是其實PM講求的就是八面玲瓏
每個單位都可以搞定, 缺什麼PM就給你什麼
自然大家就都舒服, 就做的順利
我的程度還早, 但至少我有信心說我跟RD相處的還不錯XD
其實我本來是念理科的(機械), 後來有些個人因素跑去念日文系
所以我很習慣一群男生的相處, 跟RD打成一片就不是什麼問題
有一次日本客戶的RD飛過來台灣開會, 在場只有我會講日文
所以整場會議都是我被日本人釘在牆上
我還記得那個會從早上9點開到晚上10點多, RD還請我去吃消夜XD
當然我也有跟RD吵過架
因為FA遲交, 跟客戶Con-call遲到, 排好的RA忘了丟到爐子裡(超幹)
我被客戶釘, 我當然就找owner, 我覺得這沒什麼, 反正PM本來就是黑臉
就事論事就對了
有的公司PM和Sales的function是同一個人兼的
這個時候他就比較有可能盡可能壓你的成本
因為這樣毛利率才夠高阿
好啦板上還是被PM荼毒RD偏多
就噓我吧~~~~~
※ 引述《TDF009 (TDF)》之銘言:
: 自從自己一個人負責一個案子(案子不大一人負責)後
: 常常開會都在跟PM吵架 開會前目標就是忍住吵架
: 但常常最後還是破功
: 原因不外乎...
: 1. PM盡壓一些不合理的schedule和cost
: 2. 每次發生問題來主持會議 都在釐清責任歸屬 沒有把解決問題擺第一討論
: 這兩點真的讓人很受不了...
: 因為我自己的觀點是只要cost和schedule合理 沒必要再壓縮
: 寧願把東西做好 也沒必要用趕的趕出爛的產品
: 除了特殊節日 或競爭者有重大發表會
: 不然並不會讓產品因為提早一個禮拜上市 量就從100K便1KK
: 另外還有一點是 (個觀點) 我認為PM開出來的產品規格都很怪
: 雖然RD不能干涉這個 但真的常常做到大部分人認為不會買的產品
: 有私下問過他們 回答不外乎 想打進商用 或其他特殊市場
: 但是最後銷量事實證明......沒有一次被他們打入成功
: 讓我覺得很疑惑 為什麼公司還要做這些一般外人就可以看出不會叫賣的東西
: 難道他們真的不知道???
: 問那些開案的PM 這東西你會掏錢買嗎? 通常都是......NO!!!!!!
: 那為什麼還要開這種案子???
: 好好把一個案子做好不是很好嗎???
: 以上純屬個人看法 希望不要得罪到人...
--
但是亂壓時程??
至少以我的經驗來說, 我待過兩個部門的PM都不會這樣耶
壓時程是絕對會壓, 但是不會亂壓
我是LCD廠的PM
我上面的主管就是RD轉PM的, 真的很有經驗又懂很多
我們這些下面的PM就幾乎都是文科的
像我日文系就對Panasonic, Sharp, Lenovo JP
前部門有別的PM會韓文的就是對三爽或LG
的確PM不懂專業知識, 也不會設計或畫圖(開pro-e看圖是會啦)
但是時程嘛
一定會找RD開會討論製程和材料L/T
一起抓出合理時程後我才會跟工廠排線
從接到客戶的RFQ
PM和Sales就會看RD第一版設計的成本
其實有經驗的RD在抓設計的時候就會知道哪些材料可取可捨
甚至可以設想哪些設計是可以先放, 之後切量產可以換掉用來Cost down的
所以我接過的機種, 沒遇過RD來吵成本壓太硬的, 只有討論而已
RD基本上也不會每個材料都選貴的
反正我只要看毛利率的下限, 後面報價怎麼報是Sales的事
丟出去給客戶的成本和設計一定都是大家(PM,sales,RD,工廠)都能接受的東西
接近生產時怎麼確認料況??
模具品就是跟ME一起到模具廠試模
導光板有問題就跟OE一起去跟LGP廠開會
討論細節到滑塊入子加工, 修模開模,公差blablabla
原材備料和製程總合L/T要幾天, sorting多久,
再去抓供應商buffer是否過多, 我就會發MAIL給採購和RD
叫他們去試著壓供應商
除了料況, 廠端的治具, 設備, SOP, SIP, 客端IIS確認, 量測計畫, 測試程式等
PM不會直接對應窗口, 去叫你幾號要交出來或準備好
但我會要求RD一定要把我放在CC裡
第一個我可以清楚狀況
第二廠端遲交, 對應不佳或任何狀況我PM可以出來解決或當黑臉
而我個人是習慣, 生產的時候, 除非我有重要的事要處理
不然只要是我的機種, RD在產線多久我就都會陪他在產線(真心不騙)
去年到對岸幾次, 有好幾次下班都天亮了
我還讓RD睡到中午再進工廠, 我回飯店洗個澡九點就去接客戶進工廠看成品
上面這些只是一個機種的routine
遇到不講理的客戶(大部分都是)
生產前忽然設變或出貨增減或是之後要cost down, 我也不會自己亂壓時程和成本
一定第一時間找RD和相關人員開會, 討論出新時程和AR
我才會正式回給客戶, 告訴客戶我們能怎麼對應
機種有重大不良issue, FA怎麼出何時出recovery plan怎麼拉
都不會是我PM告訴RD怎麼弄或下deadline, 一定是一起討論出結果的
做久了經驗累積夠了
觀念就不會跟RD相去太遠
設計面, 各種材料搭配, L/T, 預想的到的不良, 如何解issue
其實做久了PM也都大概了解, 只是去執行的是RD or PE
所以你說PM亂壓時程?? 至少我這邊不會啦XD
但的確真的聽過我朋友在LED廠做RD的拼命抱怨他們PM
PM在產業裡是一個"沒有產出"的單位
但是有好的PM, 從開案到量產PM可以全部串好好串起來, 機種就做的順利
客戶爽, 單子就有可能繼續丟給你
PM弱, 機種就這裡缺那裡缺, 問題就像滾雪球越滾越大
客戶不爽, 運氣好還是讓你做完量產, 做的大家滿頭包, 毛利率超低甚至沒賺還虧錢
運氣不好就是還沒量產就掉單了, 工廠稼動率變低, 試產成本丟海底
更不用忘想客戶之後還會丟單給你
我也不是要說PM多偉大啦
但是其實PM講求的就是八面玲瓏
每個單位都可以搞定, 缺什麼PM就給你什麼
自然大家就都舒服, 就做的順利
我的程度還早, 但至少我有信心說我跟RD相處的還不錯XD
其實我本來是念理科的(機械), 後來有些個人因素跑去念日文系
所以我很習慣一群男生的相處, 跟RD打成一片就不是什麼問題
有一次日本客戶的RD飛過來台灣開會, 在場只有我會講日文
所以整場會議都是我被日本人釘在牆上
我還記得那個會從早上9點開到晚上10點多, RD還請我去吃消夜XD
當然我也有跟RD吵過架
因為FA遲交, 跟客戶Con-call遲到, 排好的RA忘了丟到爐子裡(超幹)
我被客戶釘, 我當然就找owner, 我覺得這沒什麼, 反正PM本來就是黑臉
就事論事就對了
有的公司PM和Sales的function是同一個人兼的
這個時候他就比較有可能盡可能壓你的成本
因為這樣毛利率才夠高阿
好啦板上還是被PM荼毒RD偏多
就噓我吧~~~~~
※ 引述《TDF009 (TDF)》之銘言:
: 自從自己一個人負責一個案子(案子不大一人負責)後
: 常常開會都在跟PM吵架 開會前目標就是忍住吵架
: 但常常最後還是破功
: 原因不外乎...
: 1. PM盡壓一些不合理的schedule和cost
: 2. 每次發生問題來主持會議 都在釐清責任歸屬 沒有把解決問題擺第一討論
: 這兩點真的讓人很受不了...
: 因為我自己的觀點是只要cost和schedule合理 沒必要再壓縮
: 寧願把東西做好 也沒必要用趕的趕出爛的產品
: 除了特殊節日 或競爭者有重大發表會
: 不然並不會讓產品因為提早一個禮拜上市 量就從100K便1KK
: 另外還有一點是 (個觀點) 我認為PM開出來的產品規格都很怪
: 雖然RD不能干涉這個 但真的常常做到大部分人認為不會買的產品
: 有私下問過他們 回答不外乎 想打進商用 或其他特殊市場
: 但是最後銷量事實證明......沒有一次被他們打入成功
: 讓我覺得很疑惑 為什麼公司還要做這些一般外人就可以看出不會叫賣的東西
: 難道他們真的不知道???
: 問那些開案的PM 這東西你會掏錢買嗎? 通常都是......NO!!!!!!
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