美國頂大生程度好嗎? - 工程師

Carol avatar
By Carol
at 2021-11-08T01:34

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小的僅以偏頗的機械產品設計領域,拋磚引玉分享一點想法。

在這裡待這麼多年了,短短的一點點研究所生活,然後也經
歷過多種不同的消費性電子產品設計。不同公司不同組別。個
人覺得,是態度上造成一些行為上的差異。

先不論頂尖學校人的聰明度,這裡的同學同事,特點都是,絕
大多數的人,學習做事,是很扎實不取巧的。因為不取巧,就
要會假設,會解釋,會動手設計驗證很多自己的東西。也需要常
常閱讀和跨部門學習。再加上英文好( X ) … 再加上為人有禮
貌,有耐心,講話有邏輯口條好。自然感覺就還蠻強大的。

我相信台灣頂大也是很多如此的優秀學生,而教改真的是百年計畫,
需要不只學生,還有家長,老師,國家體系一起成長... 我有朋友在
這裡的好私立學校任教超過十年,每當聊起來都才驚覺課綱和備課
量,教材的多元是有多大的差異。其實這種事,有任何一方偷懶取巧
,都有可能破壞遊戲規則。

恩,台灣人天性是有多愛取巧,還很愛沾沾自喜,大家可以思考一下。
有時候劣幣逐良幣也是有點無奈。


再來想拋出一點點個人覺得可以思考一下的問題。產品量產性是很
重要沒錯,而這普遍這是大公司設立亞洲團隊的目的(所以也別妄
自菲薄,工廠便宜,但是能去廠商端跟到量產的職位不便宜。)
可能也多少限制了部分人對於初期產品 architecture
或XFN integration 複雜度的想像。以為只是 intern 的炫技工作,那可
能是因為沒有參與過Architecture stage, concept commit, new
technology introduction 這些更核心的設計階段。這些都需要獨立作
業即時溝通,寫計畫寫評估報告,(量產性,價錢,預計製程等等)
做 prototypes demo… 加上已經多年產品量產經驗。對於產品的
feature lock 最關鍵的工作,重要性也不能再強調更多了。這項技能影
響五到十年後的職涯發展,當然需要進來的人能夠先菜菜的展現這樣
的潛能。(反正進來就是什麼都要學)
畢竟在後面要弄的 prototype 等級真的是......


很多公司看人是看長遠的,不是看你是不是即戰力(做量廠端那沒錯
是偏向要即戰力) 。錄取一個問你怎麼設計長方形的voume button 時,
只會把 cheat sheet 上 deformation 公式背出來。其實只是上下交相賊。
( 面試者和面試官都可以偷懶 )

回到問題,一個人 [ 程度 ] 好嗎,可能也要看這個人怎麼被評估。
有時候試著跳脫二元思維,答案可能會蠻值得玩味的。畢竟學習
是終身的,職涯和生活,思維都是。





※ 引述《zxc0312 (11)》之銘言:
: ※ 引述《moboo (一抹布拉格的晚霞)》之銘言:
: : 放到業界,就是老闆想做個東西,這個人就能生出來
: : 甚至Apple現在很多硬體功能的原型都是Intern+一個工程師就搞出來的
: : (正職大部分都沒空搞研發都在搞設計量產)
: 你的文章就是自打臉 說明自己邏輯不夠好
: 你都知道大公司正職不是做研發 是做設計量產
: 甚至是建廠 培養供應商 鞏固供應鏈等等計畫管理
: 那你為什麼還要比較大學生的實作跟研發能力?
: 難道你是鼓勵大家去當那個一個工程師+intern的外包角色?
: 還是大公司正職做計畫管理 建廠 帶線的?
: 研發做出來很屌很棒 但能不能用還是看公司內部產品定位還有成本考量
: 我今天做計畫管理的 可以輕鬆一個報告就否決掉你加班加得要死的成果
: 也可以輕鬆一個報告就叫你三個月要提出初步成果給我看
: 然後你問我技術怎麼做 我會跟你說不知道 你自己想辦法
: 接著你就會自己去找資源 想辦法生出一個東西給我
: 上面的意思是在說什麼知道嗎?
: 說明台灣的理工教育只是洗腦做技術多屌
: 完全不跟你說做計畫管理的才是公司的精英
: 為什麼?
: 因為是延續舊政府的教育方針
: 不能讓平民受教育之後來搶管理階層
: 所以從小就要洗腦做技術很屌很棒
: 這就是 奴 的本意 知道嗎?
: 你們整天在說台灣很奴很奴
: 我今天就跟你說 奴 就是這樣形成的
: 所以板上只推IC設計 台積電
: 來跟一群奴隸問以後做什麼比較好
: 當然只會跟你說做奴隸比較好
: : 頂尖大學生要跟頂尖大學生比啦
: : 其實現在台灣頂尖大學生真的跟我們十多年前唸書的時候不一樣啦
: : 我們那時候做個專題就很厲害了,他們現在手上資源爆多
: : 真的可說是十倍速二十倍速在學習
: : 許多頂大的大學生,跟中間的大學生的學習能力差距有拉開來
: : 即使他們出國,也能在美國頂尖大學混下去
: : 一樣會被美國大學認為是國際學生都很優秀
: : 老實說,我不覺得台灣平均以上國立大學生普遍有這樣的實力
: : 兩邊平均水準的學生都普普通通啦
: 這種東西有什麼好比的
: 老實跟你講
: 美國政府發展教育幾百年
: 傳承英國歐洲教育模式
: 台灣教育發展才幾十年
: 東抄抄西抄抄 拼裝版教育體制
: 教的東西可能學國外學得有聲有色
: 但是考試題目卻學不起來
: 判斷一個國家教育強不強不只是看教材內容
: 最重要的是考試內容 跟考試方式
: 有準備過國外 國高中入學考試的都會知道 考試方法跟台灣差很多
: 你覺得剛發展幾十年的教育體制 會贏人家強國發展百年的?
: 你覺得是美國抄台灣教育體制 還是台灣去抄美國的?
: 我敢跟你說 如果論絕對綜合實力的話
: 台灣PR99的大概等於美國PR50
: 沒辦法啊 因為聰明人在台灣也只能這樣子而已
: 除非他從小送去美國才有機會可以到美國PR99
: 台灣整天在吹什麼台灣之光 世界第一 我很勇
: 跟你說拉
: 醫療 基建 物理 化學 工程 治水 礦業 軍武 航太 電子 教育 美妝等等的
: 在這世界上都不起眼 只是後進國
: 講白話一點就是爛拉
: 然後一群人還在沾沾自喜半導體世界第一
: 我跟你說
: 半導體世界第一只是台積電 生產製造
: 你沒看離岸風電 全部都是丹麥工程師來台技術支援嗎
: 洋人要技術支援台灣的東西可多了
: 中段班的第一名說要去跟前段班的第一名比看看誰Z害
: ??

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1636306500.A.464.html
※ 編輯: mzt (73.92.174.238 美國), 11/08/2021 01:39:49
TripleC : 沾沾自喜那段真的是... 11/08 01:44
sanguinesand: 很多人和家長還是認為過去國立編譯館+聯考才是最好 11/08 01:58
sanguinesand: 在他們眼裡看來教改都是在亂搞 11/08 01:59
lolo0129 : 扛著歐美教育大旗行階級複製之實,一分一分比,比 11/08 02:15
lolo0129 : 不贏窮人家小孩就想東想西去比有錢人家比較有優勢 11/08 02:15
lolo0129 : 的,這才是台灣教改的核心價值~分數高叫只會考試, 11/08 02:15
lolo0129 : 分數低叫興趣是念書(其實是父母的興趣是進可以賺大 11/08 02:15
lolo0129 : 錢的科系),這種狀況,當然是恢復聯考最好 11/08 02:15
lolo0129 : 連千毅的小孩,在現行制度下,可能就笑你進不了醫 11/08 02:19
lolo0129 : 學系 11/08 02:19
punkmetal : 推這篇,講得很真實 11/08 19:07
mnbvcxz0612 : 推,自己理想的模樣需要時間跟努力堆累 11/08 22:07
expiate : 咦怎麼這篇說教改好啦 11/09 01:41
wensday : 這篇是好文 第三段讓我想到台灣的疫苗.... 11/10 09:36


All Comments

Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-11-11T08:05
沾沾自喜那段真的是...
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-11-14T14:36
很多人和家長還是認為過去國立編譯館+聯考才是最好
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-11-11T08:15
在他們眼裡看來教改都是在亂搞
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-11-14T14:46
扛著歐美教育大旗行階級複製之實,一分一分比,比不贏窮人家小孩就想東想西去比有錢人家比較有優勢的,這才是台灣教改的核心價值~分數高叫只會考試,分數低叫興趣是念書(其實是父母的興趣是進可以賺大錢的科系),這種狀況,當然是恢復聯考最好
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-11-11T08:15
連千毅的小孩,在現行制度下,可能就笑你進不了醫學系
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-11-14T14:46
推這篇,講得很真實
Olive avatar
By Olive
at 2021-11-11T08:15
推,自己理想的模樣需要時間跟努力堆累
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-11-14T14:46
咦怎麼這篇說教改好啦
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-11-11T08:15
這篇是好文 第三段讓我想到台灣的疫苗....

美國頂大生程度好嗎?

Gary avatar
By Gary
at 2021-11-07T22:19
※ 引述《moboo (一抹布拉格的晚霞)》之銘言: : 放到業界,就是老闆想做個東西,這個人就能生出來 : 甚至Apple現在很多硬體功能的原型都是Intern+一個工程師就搞出來的 : (正職大部分都沒空搞研發都在搞設計量產) 你的文章就是自打臉 說明自己邏輯不夠好 你都知道大公司正職不是做研發 是做設 ...

IC設計真的很傷眼嗎?

Donna avatar
By Donna
at 2021-11-07T22:16
面板廠跟系統廠做顯示器項目的 看有多少比例有飛蚊症 要進fab且輪班的,女生經期都很正常? 跟做服務業的相比 都容光煥發,肝都彩色的? 還有所謂的黃光製程 個人對於IC設計的優越感是不以為然 不過IC廠的designer辦公桌 通常乾淨的跟什麼一樣 只需要放幾本書 跟一杯咖啡吧 這代表....很接近學生生 ...

IC設計真的很傷眼嗎?

Jacky avatar
By Jacky
at 2021-11-07T21:06
年薪兩百萬是不用太傷眼, 但人家一線廠傷眼的是年薪四百以上吧? 其實教授本身就是最容易年薪兩百以上又爽的職業,前提是你要夠壓榨學生就是了。 以我在資訊製造業15年的經驗, 一般有賺錢的非一線公司, 碩士畢從頂大到私大起薪大概42-50k, 年薪根據能力表現大概15-20個月, 每年調薪根據能力表現大概1. ...

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Yuri avatar
By Yuri
at 2021-11-07T19:47
※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: johnny790218 (全知) 看板: Stock 標題: [新聞] 張忠謀:我的策略就是要對手絕望!一張台 時間: Sun Nov 7 13:02:43 2021 原文標題: 張忠謀:我的策略就是要對手絕望!一張台積電手稿揭開他60年的領導心 ...

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By Bethany
at 2021-11-07T18:21
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