能力好的科技人才為何願意待在台灣 - 工程師

※ 引述《poc7667 (poc)》之銘言：
: 這篇只針對台灣健保發表感想。
: 肥宅我經驗只在美、台看過病而已。
: 鄉民一直鼓吹，台灣醫療世界No 1.，
: 我想醫療應該是不差啦，但是是哪裡頂尖，我還真的看不出來。
: 有什麼醫療技術輸出全球我暫時也是還想不到啦，請鄉民補充。
: 有多少技術不是從美國歐洲日本進口的？
: 自產機台、自產藥品、自產手術技術？
: 台灣健保藥的品質、看病診療的水準、
: 要不要先問台灣醫師有沒有信心再來討論？
: 「便宜」跟「品質好」，是兩回事、
: 「自稱」跟「公認 」，也是兩回事。
: 一般在美國看病、美國公司通常會提供保險方案。
: 醫療部分，本魯選的方案每個月大概要出 $25 USD 其他公司出。
: 去年有用到的部分，牙醫洗牙、根管處理我也是美國處理就好，
: 誰有閒工夫忍到回台灣看。都痛到往生了還回台灣看？
: 能在台灣做健保有cover是很爽啦 $10USD
: 我這裡保險cover 80% 用的顯微手術做根管大概花我三百美左右
: 我美國做牙套(非隱適美)、保險有cover有就三千美左右、比台灣貴很多嗎？
: 這裡洗牙一年四次免費(小魯公司還不錯）or至少兩次免費、
: 每次洗還願意幫你先塗麻藥、再打麻針(我自己要求的、天生爛牙又草莓怕痛)
: 所以牙醫在處理我的case 每次洗牙至少花40分鐘上下。
: 現在回台灣根本不會浪費時間貪那個50元洗牙，洗沒15分鐘、就下個客人來要趕快收工
。
: 洗的本魯該該叫，想要求打麻醉還被靠北說沒辦法。
: 台灣看病跟菜市場一樣，掛號一百五、看病三分鐘(有時候在真不到三分鐘)、
: 鄉民覺得台灣醫生有多少時間會認真看你狀況？
: 我在美國Kaiser系統掛號去問高血脂問題、
: copay $20 USD、
: 從進去診間到出來醫生至少花了30~40分鐘，
: 跟我聊聊整個過程，有什麼運動、飲食的方式可以吃、
: 還有那醫院還有一堆跟健康資訊有關課程、
: 跟我說課程裡面有哪些對營養血脂控制有幫助啊。
: 過一陣子還會用機器人寫卡片來問你、提醒你要不要回診抽血。
: 也去過Kaiser急診，
: 被推進一個獨立的小房間、
: 就像飯店一間一間獨立隔間、安靜又乾淨
: 等了醫生大概也許20分鐘。
: 那時候我膝蓋無法彎曲，以為我十字韌帶斷了、照了X光、
: 幫我腳上暫時上固定器。
: 事後帳單 copay 全部$100USD
: 阿前陣子我看我朋友FB分享最近在美國生產，出生到完總共自費$30USD
: 但是台灣自費醫療就真的便宜，無痛大腸胃鏡麻醉 一萬五 $500USD 就有。
: 醫院健檢也是兩三萬台幣、就可以做一個還可以的檢查。
: 問題是，這些東西我每年回台灣看家人順便自費做不就好惹。
: 我為了這些便宜的自費健檢醫療回台灣工作幹嘛？
: 阿看到鄉民每天分享一些，去國外醫療沒有保險、被人家charge全額就在哭天喊地是要
怪
: 阿說真的正常年輕人一年看病是可以有幾次？
: 你如果在美國有賺錢、公司有保險、
: 誰會去想著台灣有健保、所以我要趕快買機票回台灣用。
: 如果我是很窮的人，付不起美國保險，可能才會想說台灣健保對我有用吧。
: 自己還蠻幸運，沒出過大病啦，
: 因為保險方案 out-of-pocket自費
: 我看『最多』每年就讓我出到 $2500 USD. 家庭的話 $5000 USD.
: 所以真的發生什麼意外惹，$2500 USD 每年最高自付額
: 對一個美國上班白領是會付不起嗎？
: 偶素覺得就一般來說的美國白領的台灣打工仔，
: 誰會在乎你台灣健保怎樣，
: 況且健保品質，我還真的覺得不怎麼樣。
: 鄉民去問台灣醫生對健保補助的東西信心指數有多高就好。
: 『便宜』跟『品質好』，是兩回事、
: 『自稱』跟『公認』，也是兩回事。
: ※ 引述《senjor (我是三舅)》之銘言：
: : 其實這一串很多人提到歐美醫療問題
: : 然後把台灣健保當成優勢拿來講
: : 我覺得應該是有什麼誤會的地方
: : 很多人聽到歐美國家醫療問題是窮人看不起病又很花錢
: : 但這些對於要拿矽谷Offer的人來說根本就不會是問題
: : (其實不用矽谷，隨便一個正常的資訊相關產業都可以)
: : 好的公司都會有非常完善的醫療保險以及各種員工福利
: : 這些醫療險好的甚至會讓你看病比在台灣還便宜
: : 看醫生不用錢、拿原廠藥都可以全額給付
: : 有些公司福利還涵蓋到你的私人生活
: : 包含什麼網路費，連汽車險都包的也有
: : 當然我不是說台灣健保不好
: : 歐美也的確有他的醫療問題，但絕對絕對不是在這個層面上
: : 對於如果你是要拿歐美科技資訊offer跳出國的
: : 我相信醫療絕對不會是問題
: : 至少不會到讓你覺得比健保差的程度
: : 有時候甚至還可以是誘因 (根據公司開的福利有多好而定

首先我要說的是醫療是不是 NO.1 不是單純取決於有沒有自己開發技術或是醫療器材
先拿技術來說，除非你常常關注醫學相關的學術文章，不然你怎麼知道台灣有沒有
醫療器材部分，沒錯，大部分是國外進口的，但是那又怎麼樣?
技術不是靠機器
大家應該認同台積的製程是頂尖的吧?請問他的設備是自己製造的嗎?
設備幾乎都是跟美商買的，請問這樣你會說所以那些美商的製程技術最好嗎?
我想醫療技術的重點是經驗，不管是醫療器材的使用，學術研究
臨床經驗判斷應該都是最重要的
臨床經驗夠多，才能知道你的研究假設正不正確，才知道這個機台還有哪裡需要改進
有時候把別人發明的技術用到比發明者還熟才是厲害吧
像是前一年才出的 rosa 手術，國外發明，但是使用經驗台灣比國外多
國外還需要派人來台灣學習 難道這樣不是醫療技術好嗎?

再來，我不知道台灣的醫療技術到底是世界第幾
但是你去外面問問看，有沒有人知道
事實上根本沒人在乎
在乎的是台灣醫療的便利性和有效性

舉個我在美國看醫生的例子
我那時候感冒喉嚨痛痛了快一個月
CVS 評價好的感冒藥我也幾乎試過了，但是就是痛，痛到不能講話
所以決定還是去看個醫生
結果要最快要兩天後才能看
看醫生時，問診詳細，花了大概半個小時~一個小時
最後醫生跟我說"這個情況多休息多喝水就會好了"
你能想像等了兩天，花了不少錢來看醫生，他跟我說這句話時候的心情嗎
於是我問說有沒有有用的藥可以開給我
然後他就勉為其難的開了
我拿到藥單一看
恩 我在 CVS 買過的成藥ㄏㄏ
這是在台灣看醫生很難想像的事情吧?
我一個朋友長針眼
等了兩周去看醫生，醫生說
"這多休息就會自己好了"
"這多休息就會自己好了"
"這多休息就會自己好了"
恩 你問得再仔細有甚麼用
你沒讓我感冒好或是舒緩

看醫生的費用對在矽谷的有才能工程師來說
應該都是小錢 至少不是無法負擔
但是便利性(需要的時候能不能馬上找到醫生)和有效性(開的藥有沒有效)
才是大部分人在乎的
你說美國醫療或台灣醫療哪個品質好，對大部分人來說不是重點(尤其是青壯年人)
因為會用到真的需要高品質醫療的人(精密手術，重大疾病)的人畢竟是少數
我想也不會真的有人為了說怕自己之後骨折美國醫療不夠好所以就決定回台灣的
大部分人有感的是我感冒不舒服能不能趕快看到醫生
醫生能不能幫我緩解這些徵狀 讓我快點好(至少心理上舒服)
在台灣看醫生 大家最在乎的應該也是能不能看到醫生，拿到的藥有沒有藥到病除吧?

會有人擔心台灣醫生這樣看得不仔細會不會容易醫療疏失
這我無法解答
但是提供另外一個看法
他們能看這麼快，是不是因為經驗夠豐富，所以只要看到徵狀就知道個八九不離十了
因為台灣掛號方便價格便宜
如果你持續不舒服，你會再來
這時候他們就會發現你的情況跟別人不同，別人一周就好，你一周還沒好
醫生自然會幫你做更多診斷
相對的，在美國，他們問了一堆東西，但是由於經驗問題導致沒有判斷好，
下一次你會不會來看是未知數(因為太貴太難約)
來不來的及再看一次也是未知數(約不到怎麼看)
之前就有個人由於醫生都沒空看病，預約到的時間太晚，被診斷出來時已經是癌症末期
如果他在台灣的話，我相信不會有這個問題，除非他自己一直拖著不看

另外據我之前買的保險的條約來看，我要預約只能預約保險上規定的那家醫院，如果去
其他家醫院，保險是不負責的，要看其他家醫院，必須由規定的醫院轉診我才能看
(這也是為什麼剛剛說的那個人約不到醫生而不去約其他間醫院)

我想這個討論串的目的是"為什麼不去國外" 而不是台灣美國醫療哪個厲害
所以不就美國台灣醫療的能力去做探討，我想探討的是小市民想看醫生的親身體驗
而不是離我們很遠的醫療能力品質，畢竟一般大眾很少會對這個很有感

PS 我前一篇文也沒有要說哪種想法哪種理由是不是對的或是合不合理
每個人的價值觀不同，就像是我覺得咖哩好吃你覺得他像大便所以不喜歡
只是有人提出為什麼不去國外的問題 我就就我所知的美國體驗和朋友的體驗說一下
有人勇於拓展交友圈打入美國人生活，有人覺得這樣太累但是還是想在美國
覺得自己過也很好，有人覺得這樣不融入美國生活不如回台灣，
這些想法都沒有誰對誰錯，只是想要的在乎的不同
畢竟這也沒有正確答案，要反駁的話，一定都有反例，只是我認為沒有必要火氣
那麼大，每個人提出自己的看法，就算沒有出過國的人，也可以提出自己的想法
沒有甚麼沒住過美國或是在美國工作過就沒資格說這種事情，只要沒有扭曲事實
合理的想法都可以交流

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