請教營建土石方與營建廢棄物的問題 - 土木

Caroline avatar
By Caroline
at 2023-04-28T16:44

Table of Contents

※ 引述《hanksoros (爪耙仔)》之銘言:
: 各位前輩好!
: 小弟目前在中部某營造廠擔任工地負責人,工程屬於土木類,是公共工程。
: 是這樣的,在合約內容中,有約4500方的餘土需要清運,是既有就在工區內的,但開工

: 進場整地時發現所有需處理的土石方幾乎都是磚塊,磚塊瓦礫、廢土、垃圾的比例約7:
2:
: 1。
: 找來報價的土質場說要把廢棄物分類出來才願意收受,找三四間都是一樣的說法,從股

: 大神街景地圖看,十年前就這個現況了,有許多垃圾都被土石包住,肉眼難辨,實在無

: 分類後清運。
: 監造設計那邊也說工程慣例就是要廠商自行處理,但土質場報價沒分類完成的費用比來

: 高了2.5倍,查相關規定有混到廢棄物的土石好像就屬營建廢棄物,但跟監造協調完全

: 畢門羹,感覺上了賊船。
: 這個工區可能是以前有許多磚造房,當年拆掉的人沒運走,現在放那麽久,完全分類有

: 務上的困難,想請教大家有什麼方法解決嗎?謝謝幫忙!

第二次會勘結論現場土石屬營建混合物,監造提案新增營建廢棄物項目,數量約佔6%,請
承包商現場分類收方,以利相關費用編列,至於剩餘的94%,依營建剩餘土石方相關規定
辦理。

這個方案跟兩個月前沒有不同,我還是在原地停留,我們公司依然沒能力把現場的混合物
分類乾淨,工期展延文案依然卡在監造那,現場還是那些東西,不同的是叫來的協力廠商
接別的工作了,付訂的材料停止製造了,工區內的草長高了。

我以為規範是保護大家的,真的只是我以為。

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All Comments

Donna avatar
By Donna
at 2023-04-30T02:20
找議員吧
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2023-05-01T11:55
找議員+1 不找機關也是擺爛而已
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2023-05-02T21:31
找議員鬧到機關首長那邊去 承辦的心態就是拖著他也沒損失
Iris avatar
By Iris
at 2023-05-04T07:07
監造也一樣 所以你要給他們壓力
Gary avatar
By Gary
at 2023-05-05T16:42
找議員找媒體 把合約拿出來 現場照去對比 在找土方廠
商說明 鬧大都有機會
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2023-05-07T02:18
魚死網破,不給活路那就都別走了
Ina avatar
By Ina
at 2023-05-08T11:54
被承辦擺爛過就知道要嘛議員要嘛直接發文要求有督
導權責單位介入,通常寫到政風二字就會有長官出來
主持了
Una avatar
By Una
at 2023-05-09T21:30
承辦沒有擺爛,是監造鐵了心
William avatar
By William
at 2023-05-11T07:05
因為這個案件有辦開工典禮,立委議員里長都有在關切,
承辦人員感覺也不好過
Noah avatar
By Noah
at 2023-05-12T16:41
另外老闆的想法是步調不要太急,目前還沒被判死刑
Noah avatar
By Noah
at 2023-05-14T02:17
監造又不是神,辦事也是要依照契約,有疑義也不是監造解
釋為準,先找機關主辦長官開會協調吧,再不行找首長
Elvira avatar
By Elvira
at 2023-05-15T11:52
監造設計同一單位的話當然會保護自己人 但是如果是開項問題
卻要硬凹廠商吞的 這種也不用客氣了 不然怎麼做下去
Elma avatar
By Elma
at 2023-05-16T21:28
跟主管機關開會也謊話連篇,鬆方實方都不會分,開工快
兩個月了,連工區的大門密碼鎖幾號都不知道,沒說監造
要當神,當個可以溝通的人不過份吧
Necoo avatar
By Necoo
at 2023-05-18T07:04
監造不可能可以溝通,責任他背他只能依契約辦事,這
種要另開項的事找業主會比較有效果。
Kelly avatar
By Kelly
at 2023-05-19T16:39
函文應該都正本給業主的意思嗎
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2023-05-19T12:51
其實上面許多大大都說得蠻清楚的,監造只能就現有契
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2023-05-20T22:26
約規範去做解釋,超出的部分他也沒辦法決定,所以要
找業主出來討論,承辦沒決定權就在往上找。當然有人
說找議員處理這是比較極端的做法,你們公司也可以直
接發函給業主吧?超出合約要另外議價。最下下策就是你
們摸摸鼻子先做,之後上法院爭議調解,但是過程資料要
記錄清楚就是。
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2023-05-19T12:51
老闆不急 你也別急了吧 有些破事就是這樣
Agnes avatar
By Agnes
at 2023-05-20T22:26
土裡面有垃圾等等,有沒有辦法分類,是屬於營造業
要處理還是廢棄
物清理業要處理,可能可以講很久;跑出來的垃圾是
廢棄物清理業要
處理,應該沒啥問題,土方是營造業要處理,應該也
沒問題,所以問
題應該是夾雜在一起有沒有辦法分類,而重點在於分
類這件事很麻煩
,又不能離開工地再分類,但是工地要拿什麼去做分
類?有時候是如
果垃圾很少量,可能會直接忽略垃圾;土方很少量,
就直接通通當垃
圾;但是達到某一種程度(比如垃圾有5-10%以上就難
Andrew avatar
By Andrew
at 2023-05-19T12:51
F大講出重點,我們只是一般營造公司,土資場的人說不
能收,我能怎樣,我就真的撿不乾淨阿
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2023-05-20T22:26
更何況工區內是磚塊居多,土資場都退避三分
Quintina avatar
By Quintina
at 2023-05-19T12:51
磚瓦的流向就處理不易,有夾雜廢棄物的更沒人要
Liam avatar
By Liam
at 2023-05-20T22:26
機關最後一定也不認帳那6% 原PO別期待了 顆顆...Y
Blanche avatar
By Blanche
at 2023-05-19T12:51
呸呸呸,別祝雖
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2023-05-20T22:26
提付仲裁
Catherine avatar
By Catherine
at 2023-05-19T12:51
別太天真,現在才是你履約爭議的開頭而已,接下來的發
文動作都要找懂的人協助你來留下證據,作為後續仲裁或
是訴訟使用,現在不留下書面證據,後續會更慘,工期不
夠跑,你就開始賠錢了
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2023-05-20T22:26
你要多主動發文留下記錄,把設計單位也扯進來,設計疏
失,未能於設計段發現,把業主準備扯進來,設計合約為
何沒有做鑽探或是透地雷達發現下面有垃圾,
William avatar
By William
at 2023-05-19T12:51
有發不少文,業主的態度是要我跟監造合議ㄧ個可行方案
,然後看後續編列處理,但我兩始終是平行線,我說的意
見監造不理會,他承報他的方案也沒通知我
Caroline avatar
By Caroline
at 2023-05-20T22:26
業主態度?他有發文要求嗎?還是電話說說?承辦上面
還有科長組長,監造上面也還有設計師專案負責人,大家
都拉下來開會做會議紀錄吧
Susan avatar
By Susan
at 2023-05-19T12:51
舉個例子,開工前開挖要確認地下管線,業主要找歷史
圖說,建築師要探勘確認,那如果還是挖到了台水台電
管線是誰的責任?廠商全包?今天土方有其他廢棄物,如
果在%數以下廠商能處理處理,超過%數建築師都沒責任
嗎?再說極端點如果日後開挖挖到一層五米都是垃圾,這
算業主建築師還是廠商的?業主要不要變更合約監造要
不要提供建議方案?
Connor avatar
By Connor
at 2023-05-20T22:26
你自己一個一個發文小心血壓過高中風,找一個夠力
的當頭來主持一次就會把所有該拉進來的拉進來,公
共工程就是比誰賤誰狠,機關講話別全信
Agatha avatar
By Agatha
at 2023-05-19T12:51
講白一點啦,就算承辦要幫你,他文簽上去說不定股
長科長還叫他去電說他多管閒事
Doris avatar
By Doris
at 2023-05-20T22:26
業主有發文限期給出一個合議協商結果給監造
Michael avatar
By Michael
at 2023-05-19T12:51
我不能接受的是,廢棄物無論含量幾%,就是混雜在土裏了
,現在的環境土資場就是不願意收,監造說那是你家的事
,我的經驗告訴我,我們是同一陣線的不是嗎,你解決我
的施工問題,我cover你的設計問題,不是演變成現在只
有敵意沒有信任,就算最後我佔上風,利潤早就被停工吃
光光了,業主也討厭沒有如期完工
Kama avatar
By Kama
at 2023-05-20T22:26
圖多套多清一點,說不定後面還有更大的包
Necoo avatar
By Necoo
at 2023-05-19T12:51
其實看起來你也知道狀況,如果原因出在建築師不想背
鍋然後業主又想找人硬吞,就是看你們老闆意思了,真
的吞下去搞到公司倒閉大家也不會好過,或者你們還在
很前期,直接跟業主說解約處理不了也是一條路。
Steve avatar
By Steve
at 2023-05-20T22:26
老闆就是淡定,沒賠錢做也可以,我是想解約,碰到磁場
不合的監造,衝突不會只有這次,要完全按規定施工,我
也是慘兮兮
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2023-05-19T12:51
套圖有請測量的放樣過,基地邊界也是問題ㄧ堆,原本打
算土出完再來解決,就沒然後了
David avatar
By David
at 2023-05-20T22:26
還沒開挖就搞成這樣 我看後面很難玩 業主如果不在狀況
內的話
Puput avatar
By Puput
at 2023-05-19T12:51
你這個部分,要要求額外議定一個新工項,類似垃圾分離
處理費和垃圾清運費,議定新單價,和新工項,然後簽訂
議約補充,監造自古以來就是業主找來的打手,不是跟你
同一陣線的,過程中只是彼此妥協,
Kyle avatar
By Kyle
at 2023-05-20T22:26
新議的單價,不划算你就讓他一直議不進去,議約不成,
就會設計監造再重新檢討,首長再核單價底價再辦議定單
價,
Robert avatar
By Robert
at 2023-05-19T12:51
先找相關廠商自己抓出所有處理費的成本,才能跟監造和
機關抗戰
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2023-05-20T22:26
我是不知道你們之前發文了什麼,但是正常應該要先拍照
,說有參雜垃圾和其位於隱蔽部分,於契約內屬於不可歸
責於乙方的事項,建請辦理會勘和議定新增工項,所有的
細節都要留下公文和照片,監造這樣的立場,基本上你們
應該會走到履約爭議了,之前就看過業主配合監造搞倒營
造包商的案例,
Queena avatar
By Queena
at 2023-05-19T12:51
發文還要提到清運項目屬於要徑上的工項,從一開始到議
約完成的時間均屬於不計工期,因為是不可歸責乙方事項
Poppy avatar
By Poppy
at 2023-05-20T22:26
你們和監造沒有合約關係,正本都要給機關,副本給監造
就好,所有事情都不要跟監造談,都要業主承辦出面一起
談,監造目前就是自己擋在你們前面要搞你們,讓自己設
計單位也沒有設計疏失
Victoria avatar
By Victoria
at 2023-05-19T12:51
https://i.imgur.com/rWpEUJL.jpg
Rachel avatar
By Rachel
at 2023-05-20T22:26
混合物可以在現場分類嗎
Heather avatar
By Heather
at 2023-05-19T12:51
看的不是很懂
Olga avatar
By Olga
at 2023-05-20T22:26
議價項目不合意的話,再來應該正本業主比較多了
Quintina avatar
By Quintina
at 2023-05-19T12:51
cha大完全正確 設計疏失要罰款 當然不願 所以設計監造
那邊沒用 直接用力弄主辦那邊才是唯一解
Rae avatar
By Rae
at 2023-05-20T22:26
既存且非事業產出之廢棄物應申報處置計畫,非廢清書
Edwina avatar
By Edwina
at 2023-05-19T12:51
M大好,請教點工篩分是指人工嗎
Olive avatar
By Olive
at 2023-05-20T22:26
還是說有什麼方式能分類到土資場願意用合理價格收受
Quanna avatar
By Quanna
at 2023-05-19T12:51
因為我們公司也不是專業在處理土方的,夾在規範跟現實
環境中間,焦頭爛額
Irma avatar
By Irma
at 2023-05-20T22:26
找土資場業者協調,通常都有允收標準,真的不行就變更
工程地點在哪?台中彰化雲林都有R類場可以諮詢
Michael avatar
By Michael
at 2023-05-19T12:51
台中
Victoria avatar
By Victoria
at 2023-05-20T22:26
建議直接發文到主辦機關 副本給監造 並辦理申請停工
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2023-05-19T12:51
展延工期跟監造什麼關係 直接發文給機關 附件給監造不就好
了 越慢發文你越慘而已
Anthony avatar
By Anthony
at 2023-05-20T22:26
規範一直以來就是保護甲方的 乙方就是看哪裡沒寫好有破綻
寫得越多 乙方越慘
Cara avatar
By Cara
at 2023-05-19T12:51
我合作過的廠商是有自行去訂製兩種不同規格的怪手篩
斗在那邊慢慢篩及剔除土方中的小石頭、水泥碎塊與磚
瓦,話說現在好多工區的土方挖起來都超髒,以前那年
代亂回填真的賺超大。
Wallis avatar
By Wallis
at 2023-05-20T22:26
點工篩分就是上面J大說的用怪手加篩斗,一鏟一鏟篩分
Joe avatar
By Joe
at 2023-05-19T12:51
自己抓一分鐘幾立方,乾淨的就直接上車,4000多立方
20天應該搞得起來
Hedda avatar
By Hedda
at 2023-05-20T22:26
環保方面會麻煩嗎,旁邊是住宅區
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2023-05-19T12:51
靠背好像有收到類似的文耶 笑死
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2023-05-20T22:26
會有噪音和揚塵的問題喔XD
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2023-05-19T12:51
監造也是說現場分類,不過環保風險好像很高
環保在開罰都很大條耶
Anthony avatar
By Anthony
at 2023-05-20T22:26
我也是公共工程,明明都是原土真的沒人要收!花很多
錢用怪手去把雜質篩出來,今年真的變很嚴……
Jacob avatar
By Jacob
at 2023-05-19T12:51
樓上有請到分篩費嗎
Ina avatar
By Ina
at 2023-05-20T22:26
請監造寫施工報告會給設計單位做設計變更
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-05-19T12:51
追加分篩費再順便討工期
如果監造不理就直接發文給主辦單位
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2023-05-20T22:26
不要理監造啦 你合約跟誰簽就發文給誰

初入職場薪資水準-碩士平均起薪5.8萬

Jacob avatar
By Jacob
at 2023-04-28T13:57
[薪資待遇] 「初入職場薪資水準」勞動部統計出爐!營建碩士畢業平均起薪「5.8萬」 - 勞動部今日發表「111 年初任人員薪資統計結果 」,其中「工程製造與營建」領域中的 「工程及工程業學門」起薪如下: 1.研究所畢業起薪平均5.8萬元 2.大學畢業起薪平均3.2萬元 該報告指出研究所畢業的初入職場薪資, ...

創業一年多心力交瘁

Doris avatar
By Doris
at 2023-04-25T18:54
背景敘述一下 本人公司主要承攬中部某工業區工程 營業項目主要是土木相關工程都有做 公司規模不大 原本家裡是屬於下包 因為我就讀土木相關科系 回家工作就想說自行開業來投標工程 不想再做別人的下包了 剛創業運氣不錯,就接到幾個還不錯的案子 雖然有賺到錢 但生活卻沒有了品質 資金有限,沒有請文書人員 白天在工地, ...

技師徵營造廠-苗栗或宜蘭佳

Ursula avatar
By Ursula
at 2023-04-19T11:58
技師徵營造廠 六月可開始 站內信聯繫 來信請介紹 1.營造廠承攬業務 2.需出差頻率 單次出差所需時間 與車馬費計算方式 3.扣勞健保勞退後 實領金額 苗栗 宜蘭佳 ----- Sent from JPTT on my iPhone - ...

「高雄營造廠找土木技師」

Irma avatar
By Irma
at 2023-04-18T10:14
高雄營造公司徵土木技師 (非仲介) 主要業務為政府招標案拆除工程跟私人工程 性質單純,原技師因無法長期配合而離職 聘任後市府建管處需登記 待遇:面議 意者請聯絡 周先生07-7879596 - ...

請教營建土石方與營建廢棄物的問題

Ula avatar
By Ula
at 2023-04-12T23:22
各位前輩好! 小弟目前在中部某營造廠擔任工地負責人,工程屬於土木類,是公共工程。 是這樣的,在合約內容中,有約4500方的餘土需要清運,是既有就在工區內的,但開工後 進場整地時發現所有需處理的土石方幾乎都是磚塊,磚塊瓦礫、廢土、垃圾的比例約7:2: 1。 找來報價的土質場說要把廢棄物分類出來才願意收受, ...