買賣雙方價格的認知距離?餓死也不接? - soho
By Heather
at 2009-03-19T19:27
at 2009-03-19T19:27
Table of Contents
※ 引述《vimiq (vimiq)》之銘言:
: 我一直有一個疑問,在心中很多年了,無論從周遭soho朋友與網路或各層面接觸到的,
: 所謂美術設計師們(我很老,以前我們的時代叫做美工,現在的年輕人說這2字是蔑稱)
我想很多人都是被表面的字義給迷惑了
討論工或師沒有意義
我相信許多人跟我一樣 在意的不是美工與設計師稱呼的區別
而是稱呼的人態度問題
曾遇過許多和善的歐巴桑、歐吉桑 看稿付錢都很爽快
這樣的人合作愉快 叫我美工我一點都不介意
也遇過好像把人當作台機器更像是應召來的奴僕使喚
這樣的人叫我設計師我一樣不爽 更別說叫我美工了
簡直徹底反映出業者心態的封建
要注意 對方表明不喜歡美工這個稱呼時
極有可能只是他不喜歡這個業者的態度 不好明說而已
: 好吧,美術設計師們的報價往往與發案主的價格天差地遠,雙方回去之後各自幹譙,
: 後來有些合作有些破局,價格我不方便問他們。但是疑惑越來越深。
: 既然發案主的價格這麼侮辱人,為何還有許多案子接得下去呢?
: 怎不把文件甩在老闆臉上?叫他自己做!
: soho不就是要做自己喜歡的工作嗎?屈辱的接下低價,與5斗米折腰何異?
我覺得市場會決定行情
做了SOHO多年 價錢也是多方去問來的
市面上做這類稿大致有多少行情價 業界多半都有一種默契
至少以我來說 來找我的對象價格區間幾乎都接近 落差不會太遠
價格明顯太低 我會提出意見
但我也有種疑惑很久了
為什麼別的單位給我的價錢是這樣高
這個新合作的單位卻只能給這麼多
難道一個連成本都要斤斤計較的營業單位
他們從不調查行情嗎?
老實說 我不相信
我覺得理由就是他們想省錢
而不是我們太貴
每家公司都想省錢 這無可厚非
但出的價錢決定你能請什麼樣的設計 這也是合理的
所以我說市場或決定行情
當一家公司只能出兩三千甚至以下來找人作個DM
那他很有可能只會找到兩種人
1.學生、剛作SOHO極需經驗的人(這表示對方有經驗之後也不想跟業者繼續耗了)
2.技術不到位 案件稀少導致缺錢無法生活的人
用低價換取跟這兩種人合作的磨合
是該有的風險認知
而不是想用少少的錢找到願意做又品質好的人
世界沒這麼美好
如果嫌對方貴 可以換
只是我不期待可以換出什麼好設計
換來換去只是上面兩種人
覺得情況會好嗎?
: 更有甚者,還被廠商要求修改N次,美工2字都是蔑稱的話,修改豈不更是對於設計師
: 的大不敬@@,這個版上有新人問報價若干,回覆「哼2000元只購買隻鞋」真是豪氣
: 干雲,那麼就是不要接的意思了。
: 很好奇請問,soho如果一直都碰不到心目中滿意的價格,是否就餓著,寧死不降價?
設計是商業行為 修改是很正常的事情 我不反對
但既然是商業行為 在合理價格範圍內修改就該有一定次數
不是趨近「改到老闆爽」這樣的程度
有的公司修改會加價
有的不會 但也會在限定次數裡決定是否繼續合作
我個人是可以接受到三次修改
三次以後看心情 老客戶加上合作愉快 還有修改的可能性
若過程不舒服 或是知道再改也改不出新意
對方也不願加價 我會直接表明放棄請另尋高才
我有我的時間成本 或許業者換一個人換一種設計邏輯對他來說會更好
如果一直要凹我幫他改的 我會直接說饒了我吧
不過針對你這段說的兩千塊買雙鞋的假設提問
其實我有點認同耶
好久好久沒遇到這樣的案子了
兩千塊要我花一兩天以上來回作修改 根本是不可能的事情
我不會接的 同樣的時間我可以做起跳八千以上的案子
我怎可能捨八千就兩千呢?我說真的。
「soho如果一直都碰不到心目中滿意的價格,是否就餓著,寧死不降價?」
對成立三年以上 客戶累積到一定程度的SOHO來說
這應該不是一個問題吧?
如同上面我說的 行情多半都確定、浮動不大的情況下
靠老客戶就做不完了
怎麼會有餓死降價的問題呢?
相反的 設計這一行隨著資歷的成長 知名度的提升
價錢只會越來越高的
所以你對這行可能有些誤解
也或者太過用資方角度思考
忘記SOHO本身並不是客戶的員工 而是對等合作的營業單位
很多設計師很傲 他們也很有本錢傲
因為他們根本不自認是任何人的下屬
你不找他們合作 或是嫌他們價格太高
也有許多人會找他們
這樣的人不會是少數
這可能是你必須先了解的現狀
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: 我一直有一個疑問,在心中很多年了,無論從周遭soho朋友與網路或各層面接觸到的,
: 所謂美術設計師們(我很老,以前我們的時代叫做美工,現在的年輕人說這2字是蔑稱)
我想很多人都是被表面的字義給迷惑了
討論工或師沒有意義
我相信許多人跟我一樣 在意的不是美工與設計師稱呼的區別
而是稱呼的人態度問題
曾遇過許多和善的歐巴桑、歐吉桑 看稿付錢都很爽快
這樣的人合作愉快 叫我美工我一點都不介意
也遇過好像把人當作台機器更像是應召來的奴僕使喚
這樣的人叫我設計師我一樣不爽 更別說叫我美工了
簡直徹底反映出業者心態的封建
要注意 對方表明不喜歡美工這個稱呼時
極有可能只是他不喜歡這個業者的態度 不好明說而已
: 好吧,美術設計師們的報價往往與發案主的價格天差地遠,雙方回去之後各自幹譙,
: 後來有些合作有些破局,價格我不方便問他們。但是疑惑越來越深。
: 既然發案主的價格這麼侮辱人,為何還有許多案子接得下去呢?
: 怎不把文件甩在老闆臉上?叫他自己做!
: soho不就是要做自己喜歡的工作嗎?屈辱的接下低價,與5斗米折腰何異?
我覺得市場會決定行情
做了SOHO多年 價錢也是多方去問來的
市面上做這類稿大致有多少行情價 業界多半都有一種默契
至少以我來說 來找我的對象價格區間幾乎都接近 落差不會太遠
價格明顯太低 我會提出意見
但我也有種疑惑很久了
為什麼別的單位給我的價錢是這樣高
這個新合作的單位卻只能給這麼多
難道一個連成本都要斤斤計較的營業單位
他們從不調查行情嗎?
老實說 我不相信
我覺得理由就是他們想省錢
而不是我們太貴
每家公司都想省錢 這無可厚非
但出的價錢決定你能請什麼樣的設計 這也是合理的
所以我說市場或決定行情
當一家公司只能出兩三千甚至以下來找人作個DM
那他很有可能只會找到兩種人
1.學生、剛作SOHO極需經驗的人(這表示對方有經驗之後也不想跟業者繼續耗了)
2.技術不到位 案件稀少導致缺錢無法生活的人
用低價換取跟這兩種人合作的磨合
是該有的風險認知
而不是想用少少的錢找到願意做又品質好的人
世界沒這麼美好
如果嫌對方貴 可以換
只是我不期待可以換出什麼好設計
換來換去只是上面兩種人
覺得情況會好嗎?
: 更有甚者,還被廠商要求修改N次,美工2字都是蔑稱的話,修改豈不更是對於設計師
: 的大不敬@@,這個版上有新人問報價若干,回覆「哼2000元只購買隻鞋」真是豪氣
: 干雲,那麼就是不要接的意思了。
: 很好奇請問,soho如果一直都碰不到心目中滿意的價格,是否就餓著,寧死不降價?
設計是商業行為 修改是很正常的事情 我不反對
但既然是商業行為 在合理價格範圍內修改就該有一定次數
不是趨近「改到老闆爽」這樣的程度
有的公司修改會加價
有的不會 但也會在限定次數裡決定是否繼續合作
我個人是可以接受到三次修改
三次以後看心情 老客戶加上合作愉快 還有修改的可能性
若過程不舒服 或是知道再改也改不出新意
對方也不願加價 我會直接表明放棄請另尋高才
我有我的時間成本 或許業者換一個人換一種設計邏輯對他來說會更好
如果一直要凹我幫他改的 我會直接說饒了我吧
不過針對你這段說的兩千塊買雙鞋的假設提問
其實我有點認同耶
好久好久沒遇到這樣的案子了
兩千塊要我花一兩天以上來回作修改 根本是不可能的事情
我不會接的 同樣的時間我可以做起跳八千以上的案子
我怎可能捨八千就兩千呢?我說真的。
「soho如果一直都碰不到心目中滿意的價格,是否就餓著,寧死不降價?」
對成立三年以上 客戶累積到一定程度的SOHO來說
這應該不是一個問題吧?
如同上面我說的 行情多半都確定、浮動不大的情況下
靠老客戶就做不完了
怎麼會有餓死降價的問題呢?
相反的 設計這一行隨著資歷的成長 知名度的提升
價錢只會越來越高的
所以你對這行可能有些誤解
也或者太過用資方角度思考
忘記SOHO本身並不是客戶的員工 而是對等合作的營業單位
很多設計師很傲 他們也很有本錢傲
因為他們根本不自認是任何人的下屬
你不找他們合作 或是嫌他們價格太高
也有許多人會找他們
這樣的人不會是少數
這可能是你必須先了解的現狀
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at 2009-03-24T01:54
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