我是業主的夥伴 製作甜點的Susan， 當初在討論時我人在旁邊,
本來不太想回了, 但設計師明顯亂講，以致後續推文越來越誇張
業主從來沒有說「確定案子給該設計師」!
原文也提到「如果有確定案子要給他，那自然會斟酌付款，
但就是最後決議先看草稿，才確定是否要簽約合作 這是雙方最後的決議」
當時設計師要求要簽約時，業主當時回答：「先看草稿，確定ok，我們才簽約合作」
如果怕花了一點點時間畫草稿，結果沒接到案，那該設計師就不接案即可
業主和我當時並未逼迫一定要畫草稿！當初溝通都是很融洽再協調
推文許多層次已經涉及：「草稿是否需要明定要付款」
這我沒意見，可以交由版主決議是否要明定，
比稿是指多個設計師比較看哪個最好
草稿只是先瞭解一下是否風格跟要求的近似，因為該設計師原來的作品較少插畫作品
如果風格ok, 並沒有要去比較，直接就合作了！
這跟比稿同時找很多設計師比較誰最好
不同. RC Hunang 是最優先的，只要他的風格ＯＫ 即時別人更好
我們還是選用RC Huanmg 不是一群人一起比較誰的草稿最好！
如果草稿soho版要明定收費，那就請板主寫下來
但原文要說的是「已經談妥的事情，結果因為設計師反悔，而逼迫業主要付款，
業主不甘其Line的不斷煩擾，才將此事公開於PTT soho 以茲業主與其他soho瞭解」
我這邊負擔法律責任作證，如果有不實，可以申請法律訴訟，
調閱雙方Line的通話紀錄，接下來就不再板上回應，其他的保留法律追訴權
ＰＳ：MrNash因為發文將文章清除，被版主水桶半年，於是由我回應
※ 引述《qwertymax56 (奇儂)》之銘言：
: ※ 引述《MrNash ()》之銘言：
: : 一位soho的設計師說要接案，叫做RC Huang
: : 我沒要求比稿，但我說需要先看個草稿確定是符合我需要，
: : 看完之後，發現離需要的差太遠，有可能我要求太高，或者他經驗或能力不夠，
: : 不管是哪一個，就不太適合合作，於是我很委婉的拒絕，下次再合作。
: : 但Rc huang卻說要我付錢，因為他已經花了時間溝通和做草稿，
: : 別說沒簽約了，我也口頭上沒說過要合作，我說要先看草稿才能決定是否合適，
: : 我認為如果我答應給他做，那最後沒跟他合作的話，我應該還是要付個前金，
: : 但我完全都還沒答應要給他做，只說要看草稿才能做決定是否簽約，他也同意，
: : 現在卻因為我說不適合下次再合作，他卻突然改變態度說因為花時間還是要收費，大家
: : 是這樣運作的嗎？
: 我就是那位設計師。
: 我真的是第一次看到像你這樣，把人吃夠夠，還說的自己很行的業主。
: 案主MrNash起先以『將一張圖做些微調』的名義去發文，
: 希望將自己的LOGO改成簡化風格，金額開價為500~1千元。
: 我原先以為是以"改圖"為主，所以就想說大概這個金額就能接受，但在和業主細聊後，
: 發現對方並不清楚自己想要的風格到底是什麼，ㄧ下丟個非常極簡風格的APP ICON給我，
: ㄧ下又丟個手繪的插繪風格給我，但在後來反覆的釐清過程當中才知道，
: 對方是希望將LOGO設計成全新的手繪插畫風格。
: 有鑑於之前已經跟他浪費時間聊了好幾個小時，
: 所以就和他協議用一千元的代價將他的圖像設計成插畫風格，
: 而對方也口頭承諾要由我來承接這個案子。
: 後來我主張雙方得簽約，對方也同意，但要求我得試畫草稿，
: 我原先設定兩天後才交件給他，但對方堅持須得在ㄧ天後即交件。
: 為了對方方便，於是我便答應他ㄧ定準時交付。
: 但在交完件後，案主就呈現失蹤狀態，在連傳了兩天的訊息後，對方才回應我。
: 原本以為從星期六晚上的洽談，ㄧ直到星期日的兩通電話，
: 接近三個小時的對話過程當中，對方的這個"口頭承諾"是扎實的，
: 誰知該名MrNash板友不清楚"一言既出，駟馬難追"是什麼意思。
: 在我和他表示，若是草稿風格不喜歡我能修正，
: 並表明了在業界ㄧ般就算雙方沒有完成合作，業主還是得支付試稿的費用給設計師，
: 否則的話，業主將會無止境的試稿，這對設計師是非常不合理的，
: 因此我希望即使我們沒有完成合作，您還是得支付我試稿的費用，
: 畢竟我也是花了好幾個小時在和您溝通以及繪圖。
: 誰知對方居然翻臉回我：『我們本以為你可以，但你能做到的風格離我們要的太遠，
: 需求沒變動過。既然你這樣說我就直講，你能力或者經驗還不到，做不到一開始就要講，
: 別硬接，浪費我時間，還好我說看完才簽，差點跟你簽了。』
: 我想請問，是誰剛開始連自己想要什麼都不知道？只隨便丟了一張APP ICON給我，
: 說要改成類似這樣的風格？
: 又是誰跟你談了三個多小時，建議你和合夥人先釐清到底要的風格是什麼，
: 我們再來聊的？
: 你今天看過我的作品集，結果又說我沒能力？這樣不是自己打自己嘴巴嗎？
: MrNash板友，我不知道你自己有沒有接過案，但是如果當你遇到這樣的情況，
: 我請問你，你會做何感想？
: 還請現在有意承接編號12177的版友們，千萬得小心MrNash這位板友，標題的改圖跟實際
: 上他的需求完全是不符合的，根本是掛羊頭賣狗肉，明明是設計LOGO，唬爛人說是改圖，
: 價格還只有五百到一千元，根本不懂行情，在我和他講了那麼多後，徵求文還是模糊不清
: 。
: http://imgur.com/dkrJBba
: http://imgur.com/C4dBMnI
: http://imgur.com/PkYToNY
: http://imgur.com/zfFFZcu
: http://imgur.com/5GuyS04
: http://imgur.com/ABzG9ij
: http://imgur.com/oiL33B3
: http://imgur.com/Fw0jbpA
: http://imgur.com/ixY8F0G
: http://imgur.com/70uzYEx
: http://imgur.com/v59C3K4
: http://imgur.com/30elaTq
: http://imgur.com/vXkNKWp
: http://imgur.com/ogyQkQC
: http://imgur.com/nQArm4l
: http://imgur.com/7Fa3sNb
: http://imgur.com/N5I5DZQ
--
我是個貪吃鬼
http://www.facebook.com/susan.liu.1806
--
本來不太想回了, 但設計師明顯亂講，以致後續推文越來越誇張
業主從來沒有說「確定案子給該設計師」!
原文也提到「如果有確定案子要給他，那自然會斟酌付款，
但就是最後決議先看草稿，才確定是否要簽約合作 這是雙方最後的決議」
當時設計師要求要簽約時，業主當時回答：「先看草稿，確定ok，我們才簽約合作」
如果怕花了一點點時間畫草稿，結果沒接到案，那該設計師就不接案即可
業主和我當時並未逼迫一定要畫草稿！當初溝通都是很融洽再協調
推文許多層次已經涉及：「草稿是否需要明定要付款」
這我沒意見，可以交由版主決議是否要明定，
比稿是指多個設計師比較看哪個最好
草稿只是先瞭解一下是否風格跟要求的近似，因為該設計師原來的作品較少插畫作品
如果風格ok, 並沒有要去比較，直接就合作了！
這跟比稿同時找很多設計師比較誰最好
不同. RC Hunang 是最優先的，只要他的風格ＯＫ 即時別人更好
我們還是選用RC Huanmg 不是一群人一起比較誰的草稿最好！
如果草稿soho版要明定收費，那就請板主寫下來
但原文要說的是「已經談妥的事情，結果因為設計師反悔，而逼迫業主要付款，
業主不甘其Line的不斷煩擾，才將此事公開於PTT soho 以茲業主與其他soho瞭解」
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調閱雙方Line的通話紀錄，接下來就不再板上回應，其他的保留法律追訴權
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※ 引述《qwertymax56 (奇儂)》之銘言：
: ※ 引述《MrNash ()》之銘言：
: : 一位soho的設計師說要接案，叫做RC Huang
: : 我沒要求比稿，但我說需要先看個草稿確定是符合我需要，
: : 看完之後，發現離需要的差太遠，有可能我要求太高，或者他經驗或能力不夠，
: : 不管是哪一個，就不太適合合作，於是我很委婉的拒絕，下次再合作。
: : 但Rc huang卻說要我付錢，因為他已經花了時間溝通和做草稿，
: : 別說沒簽約了，我也口頭上沒說過要合作，我說要先看草稿才能決定是否合適，
: : 我認為如果我答應給他做，那最後沒跟他合作的話，我應該還是要付個前金，
: : 但我完全都還沒答應要給他做，只說要看草稿才能做決定是否簽約，他也同意，
: : 現在卻因為我說不適合下次再合作，他卻突然改變態度說因為花時間還是要收費，大家
: : 是這樣運作的嗎？
: 我就是那位設計師。
: 我真的是第一次看到像你這樣，把人吃夠夠，還說的自己很行的業主。
: 案主MrNash起先以『將一張圖做些微調』的名義去發文，
: 希望將自己的LOGO改成簡化風格，金額開價為500~1千元。
: 我原先以為是以"改圖"為主，所以就想說大概這個金額就能接受，但在和業主細聊後，
: 發現對方並不清楚自己想要的風格到底是什麼，ㄧ下丟個非常極簡風格的APP ICON給我，
: ㄧ下又丟個手繪的插繪風格給我，但在後來反覆的釐清過程當中才知道，
: 對方是希望將LOGO設計成全新的手繪插畫風格。
: 有鑑於之前已經跟他浪費時間聊了好幾個小時，
: 所以就和他協議用一千元的代價將他的圖像設計成插畫風格，
: 而對方也口頭承諾要由我來承接這個案子。
: 後來我主張雙方得簽約，對方也同意，但要求我得試畫草稿，
: 我原先設定兩天後才交件給他，但對方堅持須得在ㄧ天後即交件。
: 為了對方方便，於是我便答應他ㄧ定準時交付。
: 但在交完件後，案主就呈現失蹤狀態，在連傳了兩天的訊息後，對方才回應我。
: 原本以為從星期六晚上的洽談，ㄧ直到星期日的兩通電話，
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: 誰知該名MrNash板友不清楚"一言既出，駟馬難追"是什麼意思。
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: 並表明了在業界ㄧ般就算雙方沒有完成合作，業主還是得支付試稿的費用給設計師，
: 否則的話，業主將會無止境的試稿，這對設計師是非常不合理的，
: 因此我希望即使我們沒有完成合作，您還是得支付我試稿的費用，
: 畢竟我也是花了好幾個小時在和您溝通以及繪圖。
: 誰知對方居然翻臉回我：『我們本以為你可以，但你能做到的風格離我們要的太遠，
: 需求沒變動過。既然你這樣說我就直講，你能力或者經驗還不到，做不到一開始就要講，
: 別硬接，浪費我時間，還好我說看完才簽，差點跟你簽了。』
: 我想請問，是誰剛開始連自己想要什麼都不知道？只隨便丟了一張APP ICON給我，
: 說要改成類似這樣的風格？
: 又是誰跟你談了三個多小時，建議你和合夥人先釐清到底要的風格是什麼，
: 我們再來聊的？
: 你今天看過我的作品集，結果又說我沒能力？這樣不是自己打自己嘴巴嗎？
: MrNash板友，我不知道你自己有沒有接過案，但是如果當你遇到這樣的情況，
: 我請問你，你會做何感想？
: 還請現在有意承接編號12177的版友們，千萬得小心MrNash這位板友，標題的改圖跟實際
: 上他的需求完全是不符合的，根本是掛羊頭賣狗肉，明明是設計LOGO，唬爛人說是改圖，
: 價格還只有五百到一千元，根本不懂行情，在我和他講了那麼多後，徵求文還是模糊不清
: 。
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