跟soho設計&業主們討論案例(RC Huang) - soho
By Frederica
at 2015-04-24T12:34
at 2015-04-24T12:34
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我是業主的夥伴 製作甜點的Susan, 當初在討論時我人在旁邊,
本來不太想回了, 但設計師明顯亂講,以致後續推文越來越誇張
業主從來沒有說「確定案子給該設計師」!
原文也提到「如果有確定案子要給他,那自然會斟酌付款,
但就是最後決議先看草稿,才確定是否要簽約合作 這是雙方最後的決議」
當時設計師要求要簽約時,業主當時回答:「先看草稿,確定ok,我們才簽約合作」
如果怕花了一點點時間畫草稿,結果沒接到案,那該設計師就不接案即可
業主和我當時並未逼迫一定要畫草稿!當初溝通都是很融洽再協調
推文許多層次已經涉及:「草稿是否需要明定要付款」
這我沒意見,可以交由版主決議是否要明定,
比稿是指多個設計師比較看哪個最好
草稿只是先瞭解一下是否風格跟要求的近似,因為該設計師原來的作品較少插畫作品
如果風格ok, 並沒有要去比較,直接就合作了!
這跟比稿同時找很多設計師比較誰最好
不同. RC Hunang 是最優先的,只要他的風格OK 即時別人更好
我們還是選用RC Huanmg 不是一群人一起比較誰的草稿最好!
如果草稿soho版要明定收費,那就請板主寫下來
但原文要說的是「已經談妥的事情,結果因為設計師反悔,而逼迫業主要付款,
業主不甘其Line的不斷煩擾,才將此事公開於PTT soho 以茲業主與其他soho瞭解」
我這邊負擔法律責任作證,如果有不實,可以申請法律訴訟,
調閱雙方Line的通話紀錄,接下來就不再板上回應,其他的保留法律追訴權
PS:MrNash因為發文將文章清除,被版主水桶半年,於是由我回應
※ 引述《qwertymax56 (奇儂)》之銘言:
: ※ 引述《MrNash ()》之銘言:
: : 一位soho的設計師說要接案,叫做RC Huang
: : 我沒要求比稿,但我說需要先看個草稿確定是符合我需要,
: : 看完之後,發現離需要的差太遠,有可能我要求太高,或者他經驗或能力不夠,
: : 不管是哪一個,就不太適合合作,於是我很委婉的拒絕,下次再合作。
: : 但Rc huang卻說要我付錢,因為他已經花了時間溝通和做草稿,
: : 別說沒簽約了,我也口頭上沒說過要合作,我說要先看草稿才能決定是否合適,
: : 我認為如果我答應給他做,那最後沒跟他合作的話,我應該還是要付個前金,
: : 但我完全都還沒答應要給他做,只說要看草稿才能做決定是否簽約,他也同意,
: : 現在卻因為我說不適合下次再合作,他卻突然改變態度說因為花時間還是要收費,大家
: : 是這樣運作的嗎?
: 我就是那位設計師。
: 我真的是第一次看到像你這樣,把人吃夠夠,還說的自己很行的業主。
: 案主MrNash起先以『將一張圖做些微調』的名義去發文,
: 希望將自己的LOGO改成簡化風格,金額開價為500~1千元。
: 我原先以為是以"改圖"為主,所以就想說大概這個金額就能接受,但在和業主細聊後,
: 發現對方並不清楚自己想要的風格到底是什麼,ㄧ下丟個非常極簡風格的APP ICON給我,
: ㄧ下又丟個手繪的插繪風格給我,但在後來反覆的釐清過程當中才知道,
: 對方是希望將LOGO設計成全新的手繪插畫風格。
: 有鑑於之前已經跟他浪費時間聊了好幾個小時,
: 所以就和他協議用一千元的代價將他的圖像設計成插畫風格,
: 而對方也口頭承諾要由我來承接這個案子。
: 後來我主張雙方得簽約,對方也同意,但要求我得試畫草稿,
: 我原先設定兩天後才交件給他,但對方堅持須得在ㄧ天後即交件。
: 為了對方方便,於是我便答應他ㄧ定準時交付。
: 但在交完件後,案主就呈現失蹤狀態,在連傳了兩天的訊息後,對方才回應我。
: 原本以為從星期六晚上的洽談,ㄧ直到星期日的兩通電話,
: 接近三個小時的對話過程當中,對方的這個"口頭承諾"是扎實的,
: 誰知該名MrNash板友不清楚"一言既出,駟馬難追"是什麼意思。
: 在我和他表示,若是草稿風格不喜歡我能修正,
: 並表明了在業界ㄧ般就算雙方沒有完成合作,業主還是得支付試稿的費用給設計師,
: 否則的話,業主將會無止境的試稿,這對設計師是非常不合理的,
: 因此我希望即使我們沒有完成合作,您還是得支付我試稿的費用,
: 畢竟我也是花了好幾個小時在和您溝通以及繪圖。
: 誰知對方居然翻臉回我:『我們本以為你可以,但你能做到的風格離我們要的太遠,
: 需求沒變動過。既然你這樣說我就直講,你能力或者經驗還不到,做不到一開始就要講,
: 別硬接,浪費我時間,還好我說看完才簽,差點跟你簽了。』
: 我想請問,是誰剛開始連自己想要什麼都不知道?只隨便丟了一張APP ICON給我,
: 說要改成類似這樣的風格?
: 又是誰跟你談了三個多小時,建議你和合夥人先釐清到底要的風格是什麼,
: 我們再來聊的?
: 你今天看過我的作品集,結果又說我沒能力?這樣不是自己打自己嘴巴嗎?
: MrNash板友,我不知道你自己有沒有接過案,但是如果當你遇到這樣的情況,
: 我請問你,你會做何感想?
: 還請現在有意承接編號12177的版友們,千萬得小心MrNash這位板友,標題的改圖跟實際
: 上他的需求完全是不符合的,根本是掛羊頭賣狗肉,明明是設計LOGO,唬爛人說是改圖,
: 價格還只有五百到一千元,根本不懂行情,在我和他講了那麼多後,徵求文還是模糊不清
: 。
: http://imgur.com/dkrJBba
: http://imgur.com/C4dBMnI
: http://imgur.com/PkYToNY
: http://imgur.com/zfFFZcu
: http://imgur.com/5GuyS04
: http://imgur.com/ABzG9ij
: http://imgur.com/oiL33B3
: http://imgur.com/Fw0jbpA
: http://imgur.com/ixY8F0G
: http://imgur.com/70uzYEx
: http://imgur.com/v59C3K4
: http://imgur.com/30elaTq
: http://imgur.com/vXkNKWp
: http://imgur.com/ogyQkQC
: http://imgur.com/nQArm4l
: http://imgur.com/7Fa3sNb
: http://imgur.com/N5I5DZQ
--
我是個貪吃鬼
http://www.facebook.com/susan.liu.1806
--
本來不太想回了, 但設計師明顯亂講,以致後續推文越來越誇張
業主從來沒有說「確定案子給該設計師」!
原文也提到「如果有確定案子要給他,那自然會斟酌付款,
但就是最後決議先看草稿,才確定是否要簽約合作 這是雙方最後的決議」
當時設計師要求要簽約時,業主當時回答:「先看草稿,確定ok,我們才簽約合作」
如果怕花了一點點時間畫草稿,結果沒接到案,那該設計師就不接案即可
業主和我當時並未逼迫一定要畫草稿!當初溝通都是很融洽再協調
推文許多層次已經涉及:「草稿是否需要明定要付款」
這我沒意見,可以交由版主決議是否要明定,
比稿是指多個設計師比較看哪個最好
草稿只是先瞭解一下是否風格跟要求的近似,因為該設計師原來的作品較少插畫作品
如果風格ok, 並沒有要去比較,直接就合作了!
這跟比稿同時找很多設計師比較誰最好
不同. RC Hunang 是最優先的,只要他的風格OK 即時別人更好
我們還是選用RC Huanmg 不是一群人一起比較誰的草稿最好!
如果草稿soho版要明定收費,那就請板主寫下來
但原文要說的是「已經談妥的事情,結果因為設計師反悔,而逼迫業主要付款,
業主不甘其Line的不斷煩擾,才將此事公開於PTT soho 以茲業主與其他soho瞭解」
我這邊負擔法律責任作證,如果有不實,可以申請法律訴訟,
調閱雙方Line的通話紀錄,接下來就不再板上回應,其他的保留法律追訴權
PS:MrNash因為發文將文章清除,被版主水桶半年,於是由我回應
※ 引述《qwertymax56 (奇儂)》之銘言:
: ※ 引述《MrNash ()》之銘言:
: : 一位soho的設計師說要接案,叫做RC Huang
: : 我沒要求比稿,但我說需要先看個草稿確定是符合我需要,
: : 看完之後,發現離需要的差太遠,有可能我要求太高,或者他經驗或能力不夠,
: : 不管是哪一個,就不太適合合作,於是我很委婉的拒絕,下次再合作。
: : 但Rc huang卻說要我付錢,因為他已經花了時間溝通和做草稿,
: : 別說沒簽約了,我也口頭上沒說過要合作,我說要先看草稿才能決定是否合適,
: : 我認為如果我答應給他做,那最後沒跟他合作的話,我應該還是要付個前金,
: : 但我完全都還沒答應要給他做,只說要看草稿才能做決定是否簽約,他也同意,
: : 現在卻因為我說不適合下次再合作,他卻突然改變態度說因為花時間還是要收費,大家
: : 是這樣運作的嗎?
: 我就是那位設計師。
: 我真的是第一次看到像你這樣,把人吃夠夠,還說的自己很行的業主。
: 案主MrNash起先以『將一張圖做些微調』的名義去發文,
: 希望將自己的LOGO改成簡化風格,金額開價為500~1千元。
: 我原先以為是以"改圖"為主,所以就想說大概這個金額就能接受,但在和業主細聊後,
: 發現對方並不清楚自己想要的風格到底是什麼,ㄧ下丟個非常極簡風格的APP ICON給我,
: ㄧ下又丟個手繪的插繪風格給我,但在後來反覆的釐清過程當中才知道,
: 對方是希望將LOGO設計成全新的手繪插畫風格。
: 有鑑於之前已經跟他浪費時間聊了好幾個小時,
: 所以就和他協議用一千元的代價將他的圖像設計成插畫風格,
: 而對方也口頭承諾要由我來承接這個案子。
: 後來我主張雙方得簽約,對方也同意,但要求我得試畫草稿,
: 我原先設定兩天後才交件給他,但對方堅持須得在ㄧ天後即交件。
: 為了對方方便,於是我便答應他ㄧ定準時交付。
: 但在交完件後,案主就呈現失蹤狀態,在連傳了兩天的訊息後,對方才回應我。
: 原本以為從星期六晚上的洽談,ㄧ直到星期日的兩通電話,
: 接近三個小時的對話過程當中,對方的這個"口頭承諾"是扎實的,
: 誰知該名MrNash板友不清楚"一言既出,駟馬難追"是什麼意思。
: 在我和他表示,若是草稿風格不喜歡我能修正,
: 並表明了在業界ㄧ般就算雙方沒有完成合作,業主還是得支付試稿的費用給設計師,
: 否則的話,業主將會無止境的試稿,這對設計師是非常不合理的,
: 因此我希望即使我們沒有完成合作,您還是得支付我試稿的費用,
: 畢竟我也是花了好幾個小時在和您溝通以及繪圖。
: 誰知對方居然翻臉回我:『我們本以為你可以,但你能做到的風格離我們要的太遠,
: 需求沒變動過。既然你這樣說我就直講,你能力或者經驗還不到,做不到一開始就要講,
: 別硬接,浪費我時間,還好我說看完才簽,差點跟你簽了。』
: 我想請問,是誰剛開始連自己想要什麼都不知道?只隨便丟了一張APP ICON給我,
: 說要改成類似這樣的風格?
: 又是誰跟你談了三個多小時,建議你和合夥人先釐清到底要的風格是什麼,
: 我們再來聊的?
: 你今天看過我的作品集,結果又說我沒能力?這樣不是自己打自己嘴巴嗎?
: MrNash板友,我不知道你自己有沒有接過案,但是如果當你遇到這樣的情況,
: 我請問你,你會做何感想?
: 還請現在有意承接編號12177的版友們,千萬得小心MrNash這位板友,標題的改圖跟實際
: 上他的需求完全是不符合的,根本是掛羊頭賣狗肉,明明是設計LOGO,唬爛人說是改圖,
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