跟soho設計&業主們討論案例(RC Huang) - soho

Frederica avatar
By Frederica
at 2015-04-24T12:34

Table of Contents

我是業主的夥伴 製作甜點的Susan, 當初在討論時我人在旁邊,

本來不太想回了, 但設計師明顯亂講,以致後續推文越來越誇張
業主從來沒有說「確定案子給該設計師」!
原文也提到「如果有確定案子要給他,那自然會斟酌付款,
但就是最後決議先看草稿,才確定是否要簽約合作 這是雙方最後的決議」


當時設計師要求要簽約時,業主當時回答:「先看草稿,確定ok,我們才簽約合作」

如果怕花了一點點時間畫草稿,結果沒接到案,那該設計師就不接案即可
業主和我當時並未逼迫一定要畫草稿!當初溝通都是很融洽再協調



推文許多層次已經涉及:「草稿是否需要明定要付款」
這我沒意見,可以交由版主決議是否要明定,
比稿是指多個設計師比較看哪個最好
草稿只是先瞭解一下是否風格跟要求的近似,因為該設計師原來的作品較少插畫作品
如果風格ok, 並沒有要去比較,直接就合作了!
這跟比稿同時找很多設計師比較誰最好
不同. RC Hunang 是最優先的,只要他的風格OK 即時別人更好
我們還是選用RC Huanmg 不是一群人一起比較誰的草稿最好!

如果草稿soho版要明定收費,那就請板主寫下來



但原文要說的是「已經談妥的事情,結果因為設計師反悔,而逼迫業主要付款,
業主不甘其Line的不斷煩擾,才將此事公開於PTT soho 以茲業主與其他soho瞭解」


我這邊負擔法律責任作證,如果有不實,可以申請法律訴訟,
調閱雙方Line的通話紀錄,接下來就不再板上回應,其他的保留法律追訴權




PS:MrNash因為發文將文章清除,被版主水桶半年,於是由我回應





※ 引述《qwertymax56 (奇儂)》之銘言:
: ※ 引述《MrNash ()》之銘言:
: : 一位soho的設計師說要接案,叫做RC Huang
: : 我沒要求比稿,但我說需要先看個草稿確定是符合我需要,
: : 看完之後,發現離需要的差太遠,有可能我要求太高,或者他經驗或能力不夠,
: : 不管是哪一個,就不太適合合作,於是我很委婉的拒絕,下次再合作。
: : 但Rc huang卻說要我付錢,因為他已經花了時間溝通和做草稿,
: : 別說沒簽約了,我也口頭上沒說過要合作,我說要先看草稿才能決定是否合適,
: : 我認為如果我答應給他做,那最後沒跟他合作的話,我應該還是要付個前金,
: : 但我完全都還沒答應要給他做,只說要看草稿才能做決定是否簽約,他也同意,
: : 現在卻因為我說不適合下次再合作,他卻突然改變態度說因為花時間還是要收費,大家
: : 是這樣運作的嗎?
: 我就是那位設計師。
: 我真的是第一次看到像你這樣,把人吃夠夠,還說的自己很行的業主。
: 案主MrNash起先以『將一張圖做些微調』的名義去發文,
: 希望將自己的LOGO改成簡化風格,金額開價為500~1千元。
: 我原先以為是以"改圖"為主,所以就想說大概這個金額就能接受,但在和業主細聊後,
: 發現對方並不清楚自己想要的風格到底是什麼,ㄧ下丟個非常極簡風格的APP ICON給我,
: ㄧ下又丟個手繪的插繪風格給我,但在後來反覆的釐清過程當中才知道,
: 對方是希望將LOGO設計成全新的手繪插畫風格。
: 有鑑於之前已經跟他浪費時間聊了好幾個小時,
: 所以就和他協議用一千元的代價將他的圖像設計成插畫風格,
: 而對方也口頭承諾要由我來承接這個案子。
: 後來我主張雙方得簽約,對方也同意,但要求我得試畫草稿,
: 我原先設定兩天後才交件給他,但對方堅持須得在ㄧ天後即交件。
: 為了對方方便,於是我便答應他ㄧ定準時交付。
: 但在交完件後,案主就呈現失蹤狀態,在連傳了兩天的訊息後,對方才回應我。
: 原本以為從星期六晚上的洽談,ㄧ直到星期日的兩通電話,
: 接近三個小時的對話過程當中,對方的這個"口頭承諾"是扎實的,
: 誰知該名MrNash板友不清楚"一言既出,駟馬難追"是什麼意思。
: 在我和他表示,若是草稿風格不喜歡我能修正,
: 並表明了在業界ㄧ般就算雙方沒有完成合作,業主還是得支付試稿的費用給設計師,
: 否則的話,業主將會無止境的試稿,這對設計師是非常不合理的,
: 因此我希望即使我們沒有完成合作,您還是得支付我試稿的費用,
: 畢竟我也是花了好幾個小時在和您溝通以及繪圖。
: 誰知對方居然翻臉回我:『我們本以為你可以,但你能做到的風格離我們要的太遠,
: 需求沒變動過。既然你這樣說我就直講,你能力或者經驗還不到,做不到一開始就要講,
: 別硬接,浪費我時間,還好我說看完才簽,差點跟你簽了。』
: 我想請問,是誰剛開始連自己想要什麼都不知道?只隨便丟了一張APP ICON給我,
: 說要改成類似這樣的風格?
: 又是誰跟你談了三個多小時,建議你和合夥人先釐清到底要的風格是什麼,
: 我們再來聊的?
: 你今天看過我的作品集,結果又說我沒能力?這樣不是自己打自己嘴巴嗎?
: MrNash板友,我不知道你自己有沒有接過案,但是如果當你遇到這樣的情況,
: 我請問你,你會做何感想?
: 還請現在有意承接編號12177的版友們,千萬得小心MrNash這位板友,標題的改圖跟實際
: 上他的需求完全是不符合的,根本是掛羊頭賣狗肉,明明是設計LOGO,唬爛人說是改圖,
: 價格還只有五百到一千元,根本不懂行情,在我和他講了那麼多後,徵求文還是模糊不清
: 。
: http://imgur.com/dkrJBba
: http://imgur.com/C4dBMnI
: http://imgur.com/PkYToNY
: http://imgur.com/zfFFZcu
: http://imgur.com/5GuyS04
: http://imgur.com/ABzG9ij
: http://imgur.com/oiL33B3
: http://imgur.com/Fw0jbpA
: http://imgur.com/ixY8F0G
: http://imgur.com/70uzYEx
: http://imgur.com/v59C3K4
: http://imgur.com/30elaTq
: http://imgur.com/vXkNKWp
: http://imgur.com/ogyQkQC
: http://imgur.com/nQArm4l
: http://imgur.com/7Fa3sNb
: http://imgur.com/N5I5DZQ

--
我是個貪吃鬼

http://www.facebook.com/susan.liu.1806

--
Tags: soho

All Comments

Ingrid avatar
By Ingrid
at 2015-04-28T00:15
所以草稿是業主要求的 不是接案的人主動講的
這樣業主怎麼會以為要免費??
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-04-28T09:49
請人做事本來就要付費 這跟板規無關 這是常識吧
Emily avatar
By Emily
at 2015-04-29T15:31
業主是說: 草稿ok, 我們才簽約付款 設計師說:好!
Liam avatar
By Liam
at 2015-04-30T21:26
這不就是業主要求要草稿嗎?? 設計師也沒說草稿免費
Catherine avatar
By Catherine
at 2015-05-02T19:05
我對比稿那邊有疑問,原po不是自己推文提到他對每個設計
Wallis avatar
By Wallis
at 2015-05-07T07:22
簽約付款指的是完稿的費用 看來你們還是不董大家的推文
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2015-05-07T08:34
師都做同樣要求,這不就是比稿嗎?不過是比草稿..
Thomas avatar
By Thomas
at 2015-05-11T06:52
如果這件事沒有道理 推文不會一面倒 沒一個人支持業主
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2015-05-15T07:17
唯一在貼文支持業主的 結果原來是業主夥伴 @_@
James avatar
By James
at 2015-05-18T13:26
爭議點是這樣嗎↓
業主:我又沒說要付錢 接案者:我又沒說要免費
David avatar
By David
at 2015-05-20T04:26
業主:這不是比稿是確認風格能力
Lily avatar
By Lily
at 2015-05-23T21:53
接案者/版友:叫人做事就是要付錢啊;多找其他人不就是
比稿
Frederica avatar
By Frederica
at 2015-05-25T17:18
水電都有基本檢查費了,不要再凹比稿不用付錢這種鳥了
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2015-05-28T14:56
草稿拿來討論的又不是拿來確認能力 能力看作品集就知
Damian avatar
By Damian
at 2015-05-31T01:37
非學設計的 是不是覺得設計很簡單又廉價啊?
Andy avatar
By Andy
at 2015-06-02T21:19
如果設計師Line貼的是完成度更高的草稿...不堪設想
Steve avatar
By Steve
at 2015-06-06T09:05
不是很懂一直在吵比稿和草稿費幹嘛 就兩方溝通不良
Linda avatar
By Linda
at 2015-06-10T23:52
如果把這作事PO在你商店的臉書上, 讓消費者來評斷你看怎
麼樣? 我們SOHO同業說你可能覺得我們霸凌你,那你可以公開
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2015-06-14T12:37
讓外行來評論是非, 如果我是消費者,我寧可不吃, 因為你們
不是消費不起這個錢,
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-06-15T21:33
說這麼多 也不過就只是想貪便宜,也希望不合的設計師自己
知難而退= = 老實說,你們根本就不清楚自己要什麼,你們
Zanna avatar
By Zanna
at 2015-06-18T22:10
想要的根本就是 "重新設計風格" ~.~
Frederic avatar
By Frederic
at 2015-06-19T11:22
只想說沒有法律追訴權這種東西
Noah avatar
By Noah
at 2015-06-23T12:39
業主公不公開對我個人沒差,我只知道,出稿就是算比稿,業主
對於認定作品後接洽中不該用釣的方式來欺騙對方草擬,再決
Olive avatar
By Olive
at 2015-06-27T10:27
定是否顧用,這也讓我個人認為對於這間點心公司有戒心,未
Ina avatar
By Ina
at 2015-06-27T20:30
來貴公司用人,或著是被用,都要小心,凡事先簽討後討,不會
有人再給你任何方便
Bennie avatar
By Bennie
at 2015-07-02T16:45
試畫為什麼不用付錢?另外不能理解明明看過作品集又要試畫
Frederica avatar
By Frederica
at 2015-07-04T20:29
業主邏輯:一次找多人來試畫叫比稿,分多次找不同人叫草稿
Yuri avatar
By Yuri
at 2015-07-06T04:27
草稿也是稿啊,正確的比稿方式是:從作品集選適合的畫者
請被選中的畫者畫草稿,並給予草稿費,接著選出合作者
Delia avatar
By Delia
at 2015-07-10T13:38
這才是正確的比稿方式,也才能找到最適合的畫者
Mia avatar
By Mia
at 2015-07-15T02:38
所以既然叫對方畫草稿,就代表你從作品集已確定這人OK
哪有那種選了還叫人先免錢試畫給你看的,吃人夠夠
既然你說對方的作品集很少你們想要的風格,那為何連絡他
Doris avatar
By Doris
at 2015-07-17T06:06
基本邏輯就有問題,作品集篩選就是要選你喜歡的風格
你這樣隨便選隨便叫人畫,不就代表作品集根本沒在看嗎
Jacob avatar
By Jacob
at 2015-07-21T02:50
如果有看了,怎麼會發生<對方沒類似作品,才叫他試畫>
Queena avatar
By Queena
at 2015-07-26T01:52
若對方的畫風你們不確定,怎麼會篤定去叫人家畫給你看
感覺上就是你們理虧- - 現在一堆業主都這樣
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2015-07-29T08:00
在大賣場習慣吃免費,連發案也要叫人畫免費就是了 囧
Michael avatar
By Michael
at 2015-07-30T22:57
你老闆自己說他要求每個設計師都試畫,這樣就是在比稿
了,如果沒有比稿這件事,那請設計師畫草稿就是打算給
這個設計師做,即使草稿一號不合用應該請同一個設計師
修正畫草稿二號,而不是捨棄不付錢,你老闆跟你的說法
前後是矛盾的
David avatar
By David
at 2015-07-31T16:19
要每個承接的設計師畫草稿來看,不喜歡就不付錢
Catherine avatar
By Catherine
at 2015-08-02T22:02
請問這不叫比稿,什麼叫比稿? 難道要畫到完稿才叫比稿?
Annie avatar
By Annie
at 2015-08-05T17:14
竟然把"整個LOGO畫風改變並重設計", 當成微調圖形
Necoo avatar
By Necoo
at 2015-08-06T09:55
是把設計想得多簡單,以為圖放進去,軟體會幫你改畫風?
Gary avatar
By Gary
at 2015-08-06T16:31
玩文字遊戲還理直氣壯
Necoo avatar
By Necoo
at 2015-08-08T12:10
去他們家試看好不好吃啊,我也可以認風味
Ida avatar
By Ida
at 2015-08-11T04:48
試風味
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-08-13T14:08
請問原po有在販賣製作"訂製"甜點嗎?
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-08-15T18:19
客人可以請你先做個訂製甜點的半成品 看過後再決定要
不要訂做??? 如果你有 歡迎你大方公布你的店名
如果你也是先請客人看你有在販售的甜點做為參考
那是不是可以將心比心一下?? 不要吃人夠夠
Emily avatar
By Emily
at 2015-08-17T04:14
路過
Jacky avatar
By Jacky
at 2015-08-19T10:03
剛看了設計師的作品,我認為設計師絕對有能力畫你們風格
但是你們一開始給的需求太曖昧不清(只說要將可愛圖簡化)
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-08-21T13:11
造成設計師認知錯誤,才會畫出比較可愛的草稿
這些都是可以要求設計師修正的,結果你們根本沒溝通
Mia avatar
By Mia
at 2015-08-23T08:02
直接就裝死想切割,也不付錢,甚至嗆設計師能力不夠
整個LINE對話看下來,覺得你們發案的態度很糟也沒風度
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2015-08-23T11:32
每個人心中的畫風不同,你不喜歡這風格,可要求設計師改
從作品集看他的插畫能力,要改這個根本小CASE
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-08-25T21:34
結果你們就冒然放棄,亂嗆對方,以這種態度要找接案者
很難找到適合的,因為你們根本只想要求對方讀你們的心
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-08-30T21:25
卻沒想過自己要怎麼表達得讓設計師了解你需求,無言- -
Poppy avatar
By Poppy
at 2015-09-02T08:17
難道專業不用錢嗎,業主自己畫畫看啊~發這篇什麼鬼
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-09-02T09:31
推Makiko說的,立場對調,客人要你拿蛋糕出來讓他試吃好吃再
付錢,不好吃就不買了,你願意嗎?
Poppy avatar
By Poppy
at 2015-09-02T15:03
試吃的蛋糕還必需是「客製訂作」的喔!不好吃免費!
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-09-07T06:43
我的確很瞭解了 想凹人還態度超差
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-09-08T03:12
開店記得來版上給大家試吃一下: ) 我們幫您宣傳
Jack avatar
By Jack
at 2015-09-09T05:42
有什麼好明定?你還是跟原原po一樣鬼打牆啊 比稿就不是稿??

html寫web UI,win風格和mac風格兩種

Rachel avatar
By Rachel
at 2015-04-24T10:02
※版主叮嚀:發文前請看版規,所有徵文均默認同意版規規範 開頭項目均需完整且詳盡填寫,酬勞嚴禁來信報價。 ◎案 主 資 料:   真實姓名: ...

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By Oliver
at 2015-04-23T19:58
[已徵得,很謝謝各位] ※版主叮嚀:發文前請看版規,所有徵文均默認同意版規規範 開頭項目均需完整且詳盡填寫,酬勞嚴禁來信報價。 ◎案 主 資 ...

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By Christine
at 2015-04-23T13:28
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