跟soho設計&業主們討論案例(RC Huang) - soho
By Sarah
at 2015-04-24T17:04
at 2015-04-24T17:04
Table of Contents
※ 引述《tsaichi (tsaichi)》之銘言:
: 我是業主的夥伴 製作甜點的Susan, 當初在討論時我人在旁邊,
: 本來不太想回了, 但設計師明顯亂講,以致後續推文越來越誇張
: 業主從來沒有說「確定案子給該設計師」!
: 原文也提到「如果有確定案子要給他,那自然會斟酌付款,
: 但就是最後決議先看草稿,才確定是否要簽約合作 這是雙方最後的決議」
:
: 當時設計師要求要簽約時,業主當時回答:「先看看草稿,確定ok,我們就簽約合作」
在我傳作品集給PTT帳號 MrNash 和 tsaichi(Susan)後,
該業主 ( 與手工甜點對話的Susan - Susan's Kitchen ) 即用Line和我聯繫。
在對談當中業主明明說了『看過您的作品集了,覺得很不錯,那這案子就由您承接了。』
之後就開始畫大餅講些其它有的沒的可能合作事宜。
明明就是業主仗著Line無法回播,所以睜眼說瞎話。
所說的原文有提到『如果有確定案子要給他,那自然會斟酌付款,但就是最後決議先看草
稿,才確定是否要簽約合作 這是雙方最後的決議』那也是事後你所杜撰的,明明就是
你一直不提簽合約的事情,當我提出後,『你就說那可以請你畫張草稿讓我看看嗎?』,
哪來的什麼我已經跟你達成協議要免費幫你畫草稿這種話,一直在說謊騙人,我如果願意
免費畫草稿哪來後續這些要跟你索取試稿費的問題。
還有,其實你已經涉嫌詐欺。
首先,發文時在文章中註明不需試(比)稿,所謂的試稿就是試畫,比稿就是把多樣的稿件
互相拿來比較。很多不願意試稿及比稿的設計師在這邊就會去判斷是否要去提案。
其次,在敘述自己的需求時,用”將一張圖做些微調”來乎龍,當設計師在幫助你釐清
的對談過程當中,因為所耗的時間成本以及你的口頭承諾加深了這案子的確定性,於是
當你提出在和你簽約前想看張草稿,設計師當然會說可以提供草稿,因為畫草稿的定義
就是雙方已經在溝通雛型了,只是先去看感覺、構圖後,針對業主的需要再去調整,不
然叫試稿就好了,幹嘛叫草稿。
原本說要改圖,實際是要畫這種風格↓
http://imgur.com/wZGACbg
後來又改成要這種↓
http://imgur.com/vSzDh6y
: 如果怕花了一點點時間畫草稿,結果沒接到案,那該設計師就不接案即可
: 業主和我當時並未逼迫一定要畫草稿!當初溝通都是很融洽再協調
就是因為很融洽在溝通,所以我才會不疑有他,反而被你們欺騙了。
你當時還明定草稿交件的時間必須在隔天,如果當初你明講這是試畫,先前的口頭承諾還
有溝通過程通通都不算數,我一定當下就會拒絕你試畫,但你沒有,你還明確定義我甚麼
時候要交,我原先設定兩天後交都還不行。
: 推文許多層次已經涉及:「草稿是否需要明定要付款」
: 這我沒意見,可以交由版主決議是否要明定,
: 比稿是指多個設計師比較看哪個最好
: 草稿只是先瞭解一下是否風格跟要求的近似,因為該設計師原來的作品較少插畫作品
: 如果風格ok, 並沒有要去比較,直接就合作了!
: 這跟比稿同時找很多設計師比較誰最好
: 不同. RC Hunang 是最優先的,只要他的風格OK 即時別人更好
: 我們還是選用RC Huanmg
: 如果草稿soho版要明定收費,那就請板主寫下來
版主早就有定義如果是試畫或者比稿請填寫是否需要付款,你自己不遵守規則欺騙其他應
試者,還有臉把問題丟回給版主。
: 但原文要說的是「已經談妥的事情,結果因為設計師反悔,而逼迫業主要付款,
: 業主不甘其Line的不斷煩擾,才將此事公開於PTT soho 以茲業主與其他soho瞭解」
:
甚麼叫做不斷煩擾,你們做事情的態度都是射後不理的嗎?完全不知道”責任”兩個字怎
麼寫嗎?
看完草圖後,我想知道是否哪裡有需要修正的地方,但你們完全不回應,還要我主動詢問
兩、三次,之後在說別人不斷煩擾?
此外,甚麼叫做逼迫?我在跟你申請試稿費時的態度有眼睛的都看的出來是好聲好氣的。
反而是你,翻臉跟翻書一樣快,明明看過我的作品集了,還嗆『你能力或者經驗還不到,
做不到一開始就要講,別硬接,浪費我時間』等等污辱性字眼,我才想要告你毀謗。
是的,的確需要讓其他業主和SOHO了解你這號業主對待誠信及責任的做法。
: 我這邊負擔法律責任作證,如果有不實,可以申請法律訴訟,
: 調閱雙方Line的通話紀錄,接下來就不再板上回應,其他的保留法律追訴權
你和你的合夥人都很愛逃避,一個逃避和設計師溝通,還說自己不堪其擾,一個在板上發
完文後直接在底下說明不回應,你們真的會”負擔”嗎?兩個連責任都不知為何的業主真
的知道”負擔”兩字怎麼寫嗎?
還有,請不用學政治人物講什麼保留法律追訴權這種根本不存在的名詞,你要訴訟我什麼?
姿態真的不必擺這麼高。
: PS:MrNash因為發文將文章清除,被版主水桶半年,於是由我回應
--
: 我是業主的夥伴 製作甜點的Susan, 當初在討論時我人在旁邊,
: 本來不太想回了, 但設計師明顯亂講,以致後續推文越來越誇張
: 業主從來沒有說「確定案子給該設計師」!
: 原文也提到「如果有確定案子要給他,那自然會斟酌付款,
: 但就是最後決議先看草稿,才確定是否要簽約合作 這是雙方最後的決議」
:
: 當時設計師要求要簽約時,業主當時回答:「先看看草稿,確定ok,我們就簽約合作」
在我傳作品集給PTT帳號 MrNash 和 tsaichi(Susan)後,
該業主 ( 與手工甜點對話的Susan - Susan's Kitchen ) 即用Line和我聯繫。
在對談當中業主明明說了『看過您的作品集了,覺得很不錯,那這案子就由您承接了。』
之後就開始畫大餅講些其它有的沒的可能合作事宜。
明明就是業主仗著Line無法回播,所以睜眼說瞎話。
所說的原文有提到『如果有確定案子要給他,那自然會斟酌付款,但就是最後決議先看草
稿,才確定是否要簽約合作 這是雙方最後的決議』那也是事後你所杜撰的,明明就是
你一直不提簽合約的事情,當我提出後,『你就說那可以請你畫張草稿讓我看看嗎?』,
哪來的什麼我已經跟你達成協議要免費幫你畫草稿這種話,一直在說謊騙人,我如果願意
免費畫草稿哪來後續這些要跟你索取試稿費的問題。
還有,其實你已經涉嫌詐欺。
首先,發文時在文章中註明不需試(比)稿,所謂的試稿就是試畫,比稿就是把多樣的稿件
互相拿來比較。很多不願意試稿及比稿的設計師在這邊就會去判斷是否要去提案。
其次,在敘述自己的需求時,用”將一張圖做些微調”來乎龍,當設計師在幫助你釐清
的對談過程當中,因為所耗的時間成本以及你的口頭承諾加深了這案子的確定性,於是
當你提出在和你簽約前想看張草稿,設計師當然會說可以提供草稿,因為畫草稿的定義
就是雙方已經在溝通雛型了,只是先去看感覺、構圖後,針對業主的需要再去調整,不
然叫試稿就好了,幹嘛叫草稿。
原本說要改圖,實際是要畫這種風格↓
http://imgur.com/wZGACbg
後來又改成要這種↓
http://imgur.com/vSzDh6y
: 如果怕花了一點點時間畫草稿,結果沒接到案,那該設計師就不接案即可
: 業主和我當時並未逼迫一定要畫草稿!當初溝通都是很融洽再協調
就是因為很融洽在溝通,所以我才會不疑有他,反而被你們欺騙了。
你當時還明定草稿交件的時間必須在隔天,如果當初你明講這是試畫,先前的口頭承諾還
有溝通過程通通都不算數,我一定當下就會拒絕你試畫,但你沒有,你還明確定義我甚麼
時候要交,我原先設定兩天後交都還不行。
: 推文許多層次已經涉及:「草稿是否需要明定要付款」
: 這我沒意見,可以交由版主決議是否要明定,
: 比稿是指多個設計師比較看哪個最好
: 草稿只是先瞭解一下是否風格跟要求的近似,因為該設計師原來的作品較少插畫作品
: 如果風格ok, 並沒有要去比較,直接就合作了!
: 這跟比稿同時找很多設計師比較誰最好
: 不同. RC Hunang 是最優先的,只要他的風格OK 即時別人更好
: 我們還是選用RC Huanmg
: 如果草稿soho版要明定收費,那就請板主寫下來
版主早就有定義如果是試畫或者比稿請填寫是否需要付款,你自己不遵守規則欺騙其他應
試者,還有臉把問題丟回給版主。
: 但原文要說的是「已經談妥的事情,結果因為設計師反悔,而逼迫業主要付款,
: 業主不甘其Line的不斷煩擾,才將此事公開於PTT soho 以茲業主與其他soho瞭解」
:
甚麼叫做不斷煩擾,你們做事情的態度都是射後不理的嗎?完全不知道”責任”兩個字怎
麼寫嗎?
看完草圖後,我想知道是否哪裡有需要修正的地方,但你們完全不回應,還要我主動詢問
兩、三次,之後在說別人不斷煩擾?
此外,甚麼叫做逼迫?我在跟你申請試稿費時的態度有眼睛的都看的出來是好聲好氣的。
反而是你,翻臉跟翻書一樣快,明明看過我的作品集了,還嗆『你能力或者經驗還不到,
做不到一開始就要講,別硬接,浪費我時間』等等污辱性字眼,我才想要告你毀謗。
是的,的確需要讓其他業主和SOHO了解你這號業主對待誠信及責任的做法。
: 我這邊負擔法律責任作證,如果有不實,可以申請法律訴訟,
: 調閱雙方Line的通話紀錄,接下來就不再板上回應,其他的保留法律追訴權
你和你的合夥人都很愛逃避,一個逃避和設計師溝通,還說自己不堪其擾,一個在板上發
完文後直接在底下說明不回應,你們真的會”負擔”嗎?兩個連責任都不知為何的業主真
的知道”負擔”兩字怎麼寫嗎?
還有,請不用學政治人物講什麼保留法律追訴權這種根本不存在的名詞,你要訴訟我什麼?
姿態真的不必擺這麼高。
: PS:MrNash因為發文將文章清除,被版主水桶半年,於是由我回應
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