避免退撫基金破產 軍公教退撫提撥率擬增 - 考試

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※ 引述《Roy3567 (路邊的大白)》之銘言:
: 避免退撫基金破產 軍公教退撫提撥率擬增加
: http://eradio.ner.gov.tw/news/?recordId=31098&_sp=detail
: 軍公教人員明天(3號)將為年金改革上街頭,考試院銓敘部部長周弘憲今天在第12屆考試
: 院就職兩周年記者會中提出警告,根據最新精算報告,公務員退撫基金負債高達2兆3千多
: 億元,為了維持不破產及未來50年財務平衡,退撫的提撥率應該要大幅提升,但這只是精
: 算報告,還不是最後決策,未來配合年金改革委員會結論,才會提供腹案。
: 考試院銓敘部部長周弘憲表示,根據最新精算結果,公務員退撫基金負債高達2兆3千多億
: 元,軍人帳戶將於109年破產,教職與公務人員帳戶分別於119年、120年陸續破產,為維
: 持不破產及未來50年財務平衡,提撥率要大幅提升,從目前12%提升3倍多,未來公務員提
: 撥率約36%、教育人員41%、軍職人員38%。
: 被問到提撥率增三倍是否定案?周弘憲解釋,這只是依據精算報告,只是參考,顯示目前
: 基金財務狀況,並非銓敘部及考試院政策,由於退撫基金依規定每3年精算1次,各種假設
: 都是有所變動,基本上會參照各種數據及資料,會破產也是依照精算報告,未來配合年金
: 改革委員會結論,才會提供腹案。他說,改革涉及年金制度存續,必須建立公平、合理、
: 永續的制度,或許對公務人員退休所得減少,情非得已,希望大家為下一代、下下一代共
: 體時艱,希望在不傷害情感前提下,請公務員放心、安心,一起做改革夥伴。
: ---
: 不談已退者年金改革,只談在職者增加提撥率,這個銓敘部實在好棒棒。

科科~~~~先不談這個,來一段新聞吧...今天的

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http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1028209

民進黨團:年金再不改 有破產危機

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個人看的是報紙新聞,電子版少了一張照片,用翻拍的貼上來看
因為照片上面的數據,才是想討論的重點.

http://imgur.com/a/BF23r

這篇新聞,個人看完之後,浮現幾個想法....

首先呢,就是

"為何到現在為止,沒有聽聞過,任何一個年輕勞工,跳出來抗議資深勞工
請領高額老年給付,造成勞保也即將破產的事實"


再來就是

"以現行勞保繳納保費額度,推演到現行勞保年金支付額度,精算下來,
都還需要高達 27.3% 才可以維持勞保永續運作,
那若今天勞保勞工扣繳的金額,直接就調高跟軍公教相同水平(就像是
每個月扣四五千)以現行勞保老年給付制度所給予的金額的話,
勞工未來退休時,可以領到多少錢??"
"

剛剛試算了一下,以現行最高投保薪資,45,800 元來講,勞工每個月
繳納的勞保費用,

是 新台幣 九百一十六 元.
^^^^^^^^^^

而 45,800 元投保薪資,年資 30年計算,六十歲退休,可以領到勞保一次給付
2,061,000元,或者是年金 21,297元
^^^^^^
(這部份未計算進去退休金,勞工還有一筆舊制退休金,本篇不討論架設
有沒有同一雇主滿25年,因為對照基準就是要一致,所以就是有)

那,同樣的公務員,退撫要繳交多少??? 退撫基金沒網頁,就拿自己的來計算
以同樣的 45,000 左右的區間(抓本俸跟專加1:1),公務員大概要繳交

新台幣 兩千兩百元 (左右)
^^^^^^^^^^
而照退撫的計算,每年是 2% ,30年是 60% ,

快速計算就是 45,000*0.6=27,000
^^^^^^

發現了嘛????
勞工 月繳納費用 916,繳了三十年,月領 21,297
公務員 月繳納費用 2200,繳了三十年,月領 27,000

(這計算式是粗略計算,沒有很精細,反正只是要看 range 而已)

以勞保給付公式條件率,一切不做調整,單純做線性推算的話,
若繳納費用是 2200.

那勞保年金支付就是 【51,150】

(對,在下知道勞保有頂天,但今天就是不管你頂天不頂天,單純看
你的公式勞工丟一塊錢進去勞保,可以拿回多少錢,就這樣子)

勞保很有趣, 費率9% , 雇主負擔七成 ,勞工負擔兩成, 政府買單一成

退撫也很有趣,費率12% ,雇主(國家)負擔六成五,公務員負擔三成五,政府沒負擔.

或許,有人會講,國家不就是政府?

對阿,可是今天攤開來看,

公務員扛起的提撥比率

【是勞工的 整整一倍半】

12% 的費率,加上負擔比例多一倍半的雙重代價

只換到多 26.7% 的差距(27000除以21297,等於 1.267)

諷刺吧....

【繳的少,領得多,到底是軍公教,還是勞工?】

更不用講,軍公教成為軍公教之後,所必須放棄的許多基本勞工權利.

沒有工會權,
沒有罷工權,
沒有辭職權
(現在只有辭職請求權,公務員基準法草案,躺在考試院十幾年孵不出來
不當黨產條例,新政府上台三個月火速通過......窩操~~~閃電俠都甘拜下風)

軍人公務員只有服從義務
(雖有申訴制度,但制度組成大多數是組織幹部,小幹部人家也想往上爬,
正義不會在這邊實現,九成九就是最後當事人自己吞了)

軍人不幹,不是進精神病院,不然就是要去吃牢飯當犯人。

軍公人員連抗議自己雇主苛扣的權利都沒有(請看國防部長對於93遊行的發言)。

軍公教沒有言論自由。

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案例宣導1:
某郭姓公務員嘴砲挑起族群議題,惹毛上司被開除
,做了幾十年,退休金一塊錢都沒有,老百姓還拍手叫好.
同樣有位姓李的作家,也常做同樣的嘴砲,卻是個名人,
還有粉絲追捧,而那位李姓作家,跟郭姓公務員,還是好朋友,忘年之交。
(郭姓公務員在個人看來,就是吃公家飯的李姓作家)

案例宣導2:
某蕭姓前老師,因為反對胖虎雇主的一綱一本政策,被一群同校
資深教師組成的學校教評會 fire 掉,沒了退休金,
現在正以某 XX教師聯盟理事長名義自居,號召年輕教師來鬥倒資深教師.
(結果被該XX聯盟正牌理事長9/1發公開信打臉說那是她個人行為,跟聯盟無關,科科)
========

現在整個社會氛圍,勞工誰在關心自己切身的議題?

年輕勞工怎沒去問資深勞工

【你們一輩子繳那麼一丁點的錢,為何可以從國家領回這麼多??】

只看到在鬥爭軍公教所謂的不公不義.

到底肥貓就在勞工自己家,還是在資深軍公教的家?

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All Comments

Ethan avatarEthan2016-09-04
M大 這邊沒有勞工 另這是我們自家的問題
Necoo avatarNecoo2016-09-09
繳2200可以改投勞保嗎?總算有人算一下了
Ursula avatarUrsula2016-09-11
勞保費率9% , 雇主負擔七成 ,勞工負擔兩成, 政府一成是理
論,實質上是勞工九成政府一成,雇主負擔部分是從薪資扣
除。所以你的理論一開始就有關鍵的錯誤
Xanthe avatarXanthe2016-09-12
樓上不知在噓什麼 有民企就是照規矩來 你扯特例
Thomas avatarThomas2016-09-16
你想改投勞保是因為政府(雇主)不會跟你玩業界這套,當政
府跟你玩業界這套時看你會不會想用最低薪資去保
Hedy avatarHedy2016-09-17
照規矩多還是亂搞的多,不予置評。
Iris avatarIris2016-09-21
那個才是常例啦... 我說民間
Megan avatarMegan2016-09-23
那你該去抗議雇主,不要搞錯對象
Adele avatarAdele2016-09-27
我待的都按規矩來的 不按規矩來的就不要待檢舉公司 待不
守法的公司本來就沒保障了
Una avatarUna2016-09-30
可能你待的是有規模的公司 中小企業 家族企業 很多點點點
Ophelia avatarOphelia2016-10-03
勞工那麼多誰敢動 科科 當然是砍不能反抗的
軍公教
Quintina avatarQuintina2016-10-05
你要拿亂搞的來比較是有比較性……
Isabella avatarIsabella2016-10-09
不應該只算勞保跟公保,要加再一起算~(1).勞工:勞保+勞退
(2).軍公教:公保+退輔
Charlotte avatarCharlotte2016-10-12
大哥 中小企業才是民間最多的喔...我講的是現實普遍常態
Charlie avatarCharlie2016-10-16
要拿不守規定的說嘴也沒啥好說了
Rosalind avatarRosalind2016-10-21
其實新制勞退勞保幾乎都照實保照實繳 沒有的可檢舉現在
檢舉風很盛行
John avatarJohn2016-10-22
= =" 你們要讓勞工理解我們 你們也要去理解勞工吧..
Audriana avatarAudriana2016-10-24
公司+雇主提撥 去郵局查就有了
Rosalind avatarRosalind2016-10-28
勞工就是不敢去抗議雇主阿 只敢拿軍公教開刀
Selena avatarSelena2016-11-01
要扯亂搞的根本扯不完 回歸正題
George avatarGeorge2016-11-03
直接讓他破產!讓老人一毛都領不到他們才會反省。
Andy avatarAndy2016-11-06
照fox的說法,雇主幫公務員提的65%也是從薪水扣的呀。那
是本來就該給你的錢現在不給,說幫你存起來等退休再給,
然後你退休了,它要修法就修法,你一樣領不到。
Dorothy avatarDorothy2016-11-06
你實際上應該領到的錢,就是變少了。所謂幫你存起來的,
就是唬弄人的
Mason avatarMason2016-11-10
其實某樓說的還不夠,勞工負擔兩成,雇主負擔的那七成
其實也是勞工辛苦賺來的, 政府的一成也是勞工繳稅的,
所以勞工的退休金全部都是勞工自己繳的。反觀軍公教,
三成五的提撥是從薪水也就是勞工繳的稅金出來的,政府
負擔的部分更不用說也是稅金來的,所以軍公教的退休金
根本全部都是勞工出的。
可笑嗎?其實真的有人是這樣認為的耶
Lauren avatarLauren2016-11-14
對 真的有人那麼想...雖說歷年納稅來看0-50萬的最多多多
Candice avatarCandice2016-11-18
所以請問勞保會比較划算嗎(認真求解
Jessica avatarJessica2016-11-19
勞保加退撫最划算,認真回
Franklin avatarFranklin2016-11-21
勞退有雇主全額提撥6%喔~ 最高15萬的6%喔
Zenobia avatarZenobia2016-11-22
吵不完的啦
Candice avatarCandice2016-11-23
為了公平起見 讓公務員少繳一點 等同勞工比例 月退也
比照降低如何? 這樣公務員就不用繳這麼多了
Eartha avatarEartha2016-11-27
全面回到勞保加勞退啊,制度一樣就不用吵了
Yuri avatarYuri2016-12-01
和你說,現在公布的勞保+勞退數據是因為早些年的
Mia avatarMia2016-12-05
的勞退舊制在中小企業太差了,加上中小企投保低報
Irma avatarIrma2016-12-06
現在勞工懂的保護自己。加上勞退新制
月繳916。勞保+勞退 30年年資也有32000
Zenobia avatarZenobia2016-12-07
CP值也不算低喔。勞保破產了,新制勞退是個人專戶
Mary avatarMary2016-12-09
保證領得到,也保證收益
Hazel avatarHazel2016-12-11
新公務員算完關中草案的算法就知道了
Steve avatarSteve2016-12-13
國家的氣數盡了嗎……各位覺得呢……
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-12-16
氣數真得盡了。
Daniel avatarDaniel2016-12-17
真可笑 平常罵老闆獲利不分享 現在變成資方提撥算勞工
負擔的?
Daph Bay avatarDaph Bay2016-12-18
改成帳戶制 都拿自己帳戶錢 有多少收益就按帳戶錢分配 拿
自己的錢最沒爭議 有多少就領多少 領到零為止 退撫基金清
一清按繳的錢分配到個人退休金帳戶 退休老人的退休金政府
自己想辦法籌財源給 不要拿年輕人的錢補 政府自己承諾給
的自己想辦法給
Frederica avatarFrederica2016-12-23
改成新制退撫基金吧
Rachel avatarRachel2016-12-23
勞退新制就是定存 所以完全不會有問題...帳戶本金領到乾這
Frederic avatarFrederic2016-12-23
勞保的問題只會更嚴重,所得提撥只要1%,月繳91元月退2484
6,換勞保還是大家笑一笑就好
Skylar Davis avatarSkylar Davis2016-12-23
退休時帳戶錢就看自己要領多少就領多少 只能領到帳戶沒錢
領到沒就靠自己的存款了
Daph Bay avatarDaph Bay2016-12-26
退休金提供基本退休所需保障就好 扣基本費率就好 要再自
提的自己繳
Freda avatarFreda2016-12-31
是啊,其實勞保也有基金破產問題
Kyle avatarKyle2017-01-02
然後勞動團體的解法是叫政府提撥更多錢給勞保
Charlotte avatarCharlotte2017-01-06
再加上一條政府付最後支應責任。
Necoo avatarNecoo2017-01-07
一整個傻眼,德國高稅的國家都因年金要調整到67歲退
Andy avatarAndy2017-01-10
大家別怕啦,反正政府已經用稅金提撥好幾次了,以後沒意外
也一樣,沒事的,沒事的
Gilbert avatarGilbert2017-01-13
是啊,苗栗縣就是撥了再撥。就撥到國家破產吧~Yap
Quintina avatarQuintina2017-01-16
高薪的也不用幫提那麼多退休金 他們靠薪水就夠退休 政府
卻也要比例負擔比較高的金額 大家都保一樣金額就好 政
府提撥基本保障就好 月退七萬很誇張
Jessica avatarJessica2017-01-19
先說。我會提勞保勞退是要平衡媒體的報導
Gilbert avatarGilbert2017-01-22
媒體太一面倒得黑公務人員了。
David avatarDavid2017-01-26
但新進公務人員是一定被改革的一群。但也只是被僱者
Hedwig avatarHedwig2017-01-29
反正年輕的公務員就是活受罪,要養一堆退休的
Lauren avatarLauren2017-02-03
推m大,希望不論支持或反對年金改革,一定要有具體數據
供參,不要打高空論述
Leila avatarLeila2017-02-04
這數學能力果然只能當軍公教 呵呵
Margaret avatarMargaret2017-02-08
真正該鬥的沒人敢鬥,只好鬥無法反抗的
Elizabeth avatarElizabeth2017-02-13
我也可以比,然後有雞排珍奶嗎
Rae avatarRae2017-02-14
老人願意溝通降低所得替代率的話還會搞成這樣嗎?
只會叫年輕人多繳少領,甚至領不到。
Agnes avatarAgnes2017-02-18
年輕人早就不奢望30年後領的到退休金了。
Isabella avatarIsabella2017-02-21
所以我才說直接讓他破產比較好,大破才能大立!重新制定一個
更完善永續的年金制度。
Mary avatarMary2017-02-24
懂 不要營造對立,覺當初新舊制退休制度訂不好需改要溝通
Edwina avatarEdwina2017-02-27
最好大家,溯及既往,大家全改成一樣的制度!!
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-03-01
本來就是,柿子挑軟的吃阿,因為公務員是少數阿,先站在
多數一方,丟出一個不公現象,然後在以為了公益形象站出
Eden avatarEden2017-03-02
來,就可以把該負責的推掉,然後不知道實情的還會鼓掌叫
好,從最簡單的投資報酬去看就知道誰少領多繳,真的有認
真算過的,才出來嗆聲,最大的問題不提,不就因為因為那
些多數的不能得罪嗎,政府如果能這樣做,那以後資方絕對
能更裡所當然以公司沒賺錢說6%自己負,勞保也請自己多負
一點,健保也沒錢付,沒錢加薪,可以這樣不照當初你進公
司時候講好的契約,但這是勞工的錯嗎,一樣道理。
Zora avatarZora2017-03-03
M大 我覺得若以後能爭取到罷工權組工會權 可以找你當頭
李來希不太行 他上台真的就是吸收仇恨值
Zora avatarZora2017-03-05
一個月比勞保多繳一千二,退休一個月就能比勞保多領
六千,齁齁
Frederic avatarFrederic2017-03-09
年輕勞工不喊,應該是認為政府不可能放他們不管,或者不
關心,認為會提撥預算撥補錢進去,照那些名嘴說的公務員
是勞工繳的稅養的思維,我相信有人一定認為可以不用多繳
,就能多領,所以樂觀其成,而高收入勞工其實最後也不是
靠這筆退休金,他們比較在意自己投資的有沒有賺錢,若照
以前我在科技業薪水,老實說我也不會在意是不是以最低薪
資投保,只會關心今年分紅有多少。
Hedda avatarHedda2017-03-10
maniaque 大大的文只能推了
Thomas avatarThomas2017-03-12
提高三倍 我也離職算了...*---*
Bethany avatarBethany2017-03-14
不管怎樣 不要拿洞去補洞 永遠補不完 不合理的政策就是要改
Caroline avatarCaroline2017-03-18
前天下午我聽到單位的某志工說 她的某某領18% 每天都在吃喝
玩樂 她說她也要去抗議 她說這樣有多好 我聽了真的是...很
Steve avatarSteve2017-03-22
無力 早期40幾歲就可退休 不用工作卻領這麼多 怎麼叫年輕人
Jacky avatarJacky2017-03-24
心服 尤其現在的公家飯碗不比以往 時代在改變 政策也得改變
Irma avatarIrma2017-03-25
40幾歲退休的老師居多吧,早期公務員做到65退的才多
Connor avatarConnor2017-03-27
我覺得勞工最大問題還是在低薪,假設今天薪資22k,就算
Genevieve avatarGenevieve2017-04-01
替代率100%,退休勞保年金還是只有22k啊,我覺得一個人
到了中年,為什麼有人月薪10萬以上,有人還是只領22k,真
的是能力問題了,而公務員退撫制度,不合理可以調整,例
如到法定退休年齡才能領,這點我同意,且光這樣退撫支出
壓力真的也會少很多,不然有人超早退休,這樣領當然遲早
會有問題,還有薪資我也覺得用全部工作平均薪資計算比較
合理,不管勞工,公教,至於上一代老公務員,我也認為不
能清算他們,就算是以前制度設計錯誤,也只能撥預算認賠
負責,然後趕快修正,時代背景真的不同,不能這樣比,像
以前首長的錯誤決定,造成人民損失,後面接手的人可以跟
民眾說,那是以前首長犯的錯,你們去找他,能這樣說嗎?
真的不是用砍的方式然後朔及既往,那現職以後是不是擔心
以後沒錢了又會被砍,這樣永遠沒完沒了,不確定性很大,
誰會想當。
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-04-05
且如果財政危機不是因為支付退輔造成的,那永遠以後還是
會以沒錢為理由繼續砍,這點李來希其實講的沒錯,真正問
題是錢到底花去哪了,很多人都被政黨名嘴牽著走了,那些
高官也是我們人民自己選的,怪不得別人。
Erin avatarErin2017-04-06
有差嗎 現在年輕公務員不就已經準備要被剝削了嗎
Joe avatarJoe2017-04-08
不是一直再調高退撫來補洞嗎 阿那些老人勒 被剝奪啥
老人如果想要年輕人支持 就麻煩想一個不是調高退撫來解決
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-04-09
的方案 要年輕人共體時艱來成就 會不會太扯
Catherine avatarCatherine2017-04-10
對對對 勞保比較好 那你可以辭一辭回去民間企業工作
Rachel avatarRachel2017-04-11
軍公教就好操弄啊,隨便一招就讓你四分五裂
Kyle avatarKyle2017-04-14
先把軍拉出來,再讓小的鬥老的,再扣你反改革的大帽子,共
產黨那套真的學的很透徹
Dora avatarDora2017-04-16
to 1樓,這裡發言的8成都不是軍公教
Lauren avatarLauren2017-04-19
想必原po一定支持退休軍公教的退休俸跟18趴都不應該動
,不應該為大局降低退休俸並廢除18趴,年輕軍公教被犧
牲是自己活該,至於蔡政府就是壞壞,竟然也想動退休老
人的退休金,明明就是自己不守信用…………之類的。
Hedda avatarHedda2017-04-21
我支持改,但麻煩不要拿絕對值跟勞工比
Sarah avatarSarah2017-04-24
要說替代率太高那就降,整天拿絕對值比
Candice avatarCandice2017-04-28
擺明就是要鬥你
說政府不守信用有錯嗎,你哪來的信心政府
Brianna avatarBrianna2017-04-30
今天對年輕軍公教的承諾30年後能兌現
Necoo avatarNecoo2017-05-01
學校比你高很容易啊 多得是112大學部+國外top30碩博
你這種只能在這裡跳真搞笑的 不過是鬼島小丑
Lily avatarLily2017-05-04
那就拿出來阿,不要只會嘴砲
有本事就內容回覆,只會酸就是沒料
Lucy avatarLucy2017-05-07
領個幾萬塊台幣只能跪舔國民黨奶水的公務員說沒料XDD
Rachel avatarRachel2017-05-10
快拿出來啦,不敢厚
說你是酸民還太抬舉你了
Frederica avatarFrederica2017-05-12
就就是來遊行的主因,政府(雇主)不出來說明,只會放任互鬥
James avatarJames2017-05-17
m大有幾個ID來鬧的,當空氣即可
Megan avatarMegan2017-05-21
我只知道當年輕人被剝削的時候老人也沒出來挺阿
Carol avatarCarol2017-05-22
奇怪了 我又沒說你不能爭取自己的權益
阿那群人從來也沒挺過年輕人 為何要大家同一陣線
Elma avatarElma2017-05-25
現在都方向不就是要提高退撫嗎 老人有反對嗎 有幫說話嗎
Audriana avatarAudriana2017-05-27
奇怪你不挺老人反要老人挺你
自己的權益自己爭很難?
Oliver avatarOliver2017-05-29
我沒說老人一定要挺阿 奇怪了 對阿自己爭阿
那就不要用啥現在鬥老人以後就鬥這代來要年輕人挺阿
本來就自己的權益自己爭阿 加油喔
Zanna avatarZanna2017-05-30
分散注意,資方才能繼續壓榨奴隸買跑車養小三
Eden avatarEden2017-05-31
公務人員,想加勞保
Ida avatarIda2017-06-01
這文章不挺不行
Frederic avatarFrederic2017-06-06
每月多繳一千二 三十年也三十幾萬 多領幾千 cp值低
Andrew avatarAndrew2017-06-10
matrix4096覺得賺到?