健全制度的加班費? - 加班

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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1MMkBV-4 ]

作者: azlbf (上邪!我欲與君相知) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 健全制度的加班費?
時間: Sun Nov 29 19:34:52 2015



不知道大家今天有沒有去聽小英的勞工權益演講

核心概念其實大家都差不多

1.適度工時+最低薪資

2.健全加班費

3.勞退保障

我覺得聽完之後是很爽,但是沒有提到最重要的

該如何去落實。

不要說扁馬了,李登輝時代就有規定要給加班費

但是後來的快20年都只是一直規定細項

對執行力一直沒有很大的改善

2002年開始接受勞工申訴並且在2007年對違法公司行號訂定開罰標準

除了公職人員大概是很難真的做到吧..

不管是誰當選,真的有對違法公司下狠手的決心嗎?

最讓人悲哀的是,

台灣的大公司並不是因為台灣的公司法 勞基法有多嚴謹

而是因為外國廠商稽核的時候,會把把勞務報表當作重要的稽核指標

舉例來說,大概5年前德國某造假汽車廠來稽核的時候就要求看人員加班情況

而且是一次比一次深入的追著打

第一次是只要求看正職/兼職/輪班人員的工時

然後3天後要求說明工時明顯超出正常上班人員的標準,公司是怎麼吸收這些工時?

(這時後有白目小主管直接寫人員效率高 直接被打槍 最後才說公司有加班制度)

第二次稽核就要求看你薪資給付情況,

接著過幾天就打槍你加班給付與加班工時不符要求改善

第三次就要求觀看你的職員出缺門禁

(這時後就有天兵長官要求你先刷卡出門再回來加班)

結果對方直接調監視器來打臉

大概搞了半年多終於稽核完畢

還真要感謝他們讓我們有自動報加班系統。

多年後才聽當時的老闆才說是因為別部門都沒報, 只有他報說不過去之類的爛理由




後來跟幾位電子業的公程師閒聊

結論就是1句話,

沒能力的不敢報加班費,有能力的不差這點加班費。

很現實也很寫實


像最近某M就開始研擬加班費實核機制,

說穿了就是2個概念,對公司有用的人才繼續給大額紅利

對公司來說可替換性高的人給優渥加班費

可想而知,紅利一定比整年的加班費多不只10倍



最後有句話,讓我很反感,但也很感傷

什麼時後我們開始計較加班費的?

是我們沒有競爭力的時候......

月薪50K 年收500的時候,有聽過有人吵過加班費嗎?


爭取制度的同時,我想讓勞工保持競爭力才是未來政府最重要的課題

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All Comments

Agatha avatarAgatha2015-12-01
樓下obov
Hamiltion avatarHamiltion2015-12-04
作夢
馬ㄉ中惹QQ
Emily avatarEmily2015-12-05
2樓人真好XD
Ophelia avatarOphelia2015-12-06
落實 罰款*公司人數
Kama avatarKama2015-12-08
講屁話 我說我政見是世界和平
Vanessa avatarVanessa2015-12-11
內行人說外行話 空心菜這下跟空幹王有啥不一樣
Thomas avatarThomas2015-12-14
已噓
Mia avatarMia2015-12-18
樓上obov
James avatarJames2015-12-19
加班本來就要計較加班費 奴隸才不用
Quanna avatarQuanna2015-12-21
工作不是為了錢 不然是為了什麼呢
Faithe avatarFaithe2015-12-21
是計較錢阿...以前是計較今年多發100還是200
現在是計較這個月少報2小時
David avatarDavid2015-12-22
以前特休從來沒休完過 現在剩1小時沒休都覺得虧到了
Puput avatarPuput2015-12-25
喔喔 最終又回到檢討勞工競爭力了
Hardy avatarHardy2015-12-29
開始計較加班費該檢討的是公司 為什麼無法讓員工乖乖被凹
Lydia avatarLydia2015-12-31
員工計較本來就該有的東西叫做沒競爭力?
John avatarJohn2015-12-31
那是給得夠多 懶得跟你計較 大部分只學到凹 沒學到給的多
Gary avatarGary2016-01-03
重點一直都是企業違法 政府幾乎都沒罰
分紅是一回事,加班費是另外一回事 不要扯在一起
Thomas avatarThomas2016-01-07
已經執政的南部縣市連基本工資都做不到了,還指望她能落
實健全的加班制度???
Hedwig avatarHedwig2016-01-08
老闆擠不擠得出加班費觀我屁事? 那我今天吃完早餐沒錢
是不是也不要付?
擠不出加班費那就不要凹人加班
Heather avatarHeather2016-01-09
工廠破產又是另一回事
Xanthe avatarXanthe2016-01-13
你今天一條勞基法訂出來 就是該執行 還管你公司虧損
Enid avatarEnid2016-01-17
其實拿掉責任制的制度,很多勞工就有本錢和上頭談了我覺得
Caroline avatarCaroline2016-01-17
所以不給加班費公司就不會破產??? 神邏輯,洗洗睡啦
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
Ula avatarUla2016-01-20
好啊 要保護體質好的公司 那最快的辦法就是落實勞基法啊
讓那些給不出加班費的公司倒一倒
Andy avatarAndy2016-01-22
現在政府怕一落實下去 台灣科技業一半公司倒掉
看起來好像很聰明啊 換到的是什麼?
Iris avatarIris2016-01-23
有能力去國外或是有能力的不進科技業了啊
Cara avatarCara2016-01-25
你講的大家都知道阿@@ 問題是哪個人敢負責?
Catherine avatarCatherine2016-01-28
所以完全跟勞工競爭力一點關係都沒有啊
你講那什麼狗屁結論?
因為我研替啊 你以為我想待?
Madame avatarMadame2016-01-29
你覺得應該罰給他倒 ; 那為什麼不直接離職讓他找不到人呢?
Jake avatarJake2016-02-01
以後加班費自動用刷卡記錄執行 人事費應該爆增不只100倍
Regina avatarRegina2016-02-03
還沒出社會的 不要想的太美好
很多人有房貸 或是年紀太大 不是說走就可以走這麼簡單
Olga avatarOlga2016-02-06
當然有關阿..我是指如何增加競爭力 而非檢討
Kristin avatarKristin2016-02-08
那你為什麼要去找一間沒有加班費的研替呢? 請問你有申訴嗎
請問你不申訴是怕黑掉嗎? 還是你只能呆在那邊呢?
如果你認為自己值得更好 你有想過申訴後轉調嗎?
Lily avatarLily2016-02-08
台灣的問題不是勞工的競爭力,而是公司的競爭力好嗎??
Annie avatarAnnie2016-02-10
你真的是搞不清楚狀況 要是研替這麼好跑就不會這麼多公司
想找研替了 不然你覺得為何景氣不好 可是研替名額每年創
新高
Mary avatarMary2016-02-12
研替黑掉會很慘,冰起來三年再轉職,技能跟新人一樣
你沒當過研替吧
Lydia avatarLydia2016-02-14
我不太懂 你找一間爛公司然後說不好找 再抱怨東抱怨西
你有想過為什麼制度健全的公司不要你嗎?
Irma avatarIrma2016-02-18
公司有沒有競爭力是公司的事 跟勞工沒關係
Irma avatarIrma2016-02-23
而且針對你問的第一個問題 因為人資說有 進去才知道沒有
Joe avatarJoe2016-02-24
不好意思 小弟只有114碩畢 是真的沒辦法找到頂級的公司
Daph Bay avatarDaph Bay2016-02-26
社會新鮮人要進去才知道健不健全阿,而且不同部門有差
Adele avatarAdele2016-02-28
那請問你有申訴嗎? 你自己也不申訴那為什麼就檢討其他人?
所以其實一樣阿 你不敢申訴 是因為你只想到你自己
Kumar avatarKumar2016-03-02
真的要制度很健全的 我還真的不知道要去哪找
Dorothy avatarDorothy2016-03-05
同部門不同的老闆也會有差,剛出社會能知道這些資訊??
Jessica avatarJessica2016-03-08
就跟我一樣
當然有資訊阿...不然這個版是假的?
Gilbert avatarGilbert2016-03-10
申訴=>黑掉=>冰起來=>年資三年但沒技能的人=>人生毀掉
Lucy avatarLucy2016-03-12
azlbf請你不要再不懂裝懂好嗎??
就是出社會後才發現這個版的資訊可信度很低...
Hedda avatarHedda2016-03-13
所以重點是不敢申訴的人多阿
David avatarDavid2016-03-16
我覺得他應該還是學生 我幾個月前也是跟他一樣想法
進公司才發現不是這樣的
Michael avatarMichael2016-03-17
我是不懂V大為什麼可以肯定我是不懂裝懂 但是等我一下
我的信箱開的比較慢...
Ida avatarIda2016-03-20
我之前也覺得 沒差啊 我研替無敵 不爽就打電話啊
Caitlin avatarCaitlin2016-03-24
你懂的話就不會問為什麼不土申訴這種蠢事...
我就看過很多研替被黑掉的下場,想申訴絕對輪不到研替
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-03-25
我也是覺得 他是真的搞不懂狀況 才會在那該 怎不申訴
Puput avatarPuput2016-03-29
真的黑掉還有很多合法弄你的手段,被綁三年真的會GG
Donna avatarDonna2016-03-30
http://imgur.com/yj4wDaQ
我3年快結束了
Zora avatarZora2016-04-03
人資一定會想辦法生出一堆錯堆到你頭上 讓你履歷很難看
Connor avatarConnor2016-04-07
就算不是研替,同產業的公司之間也會交流資訊,這圈子很
小的...
Hardy avatarHardy2016-04-11
我比較好奇,真的有本事的人為什麼會怕黑掉
大概是你碰到的老板都比較...老派?
Heather avatarHeather2016-04-14
我很認真的建議 E大 你認為你付出的少於獲得
就真的要開始思考留下來是否有需要了
Eartha avatarEartha2016-04-17
你一定沒跟人資聊過...公司不是要請有本事的人,而是要
能配合,人際關係好的人
Megan avatarMegan2016-04-22
忍三年 只是浪費3年
V大 那代表你的專業跟我一樣不足以獨當一面
你有聽過專案經理 這類的職稱嗎?
Eden avatarEden2016-04-24
不爽的是人資說的跟實際上差異太大 讓人覺得被騙
Brianna avatarBrianna2016-04-27
能力可以再培訓,但性格不對的或有地雷風險的人是沒什
Ivy avatarIvy2016-05-01
麼市場價值的
Jack avatarJack2016-05-03
我同意人際很重要 但那就表示你的工作替代性高
Iris avatarIris2016-05-04
我還沒過試用期能力就強的全公司的知道我名字了...
但我很清楚公司對團隊合作>>>個人能力,會被黑掉的高手
Agnes avatarAgnes2016-05-09
也是不會有人要你的
PS:我112前三志願純血
Hardy avatarHardy2016-05-13
那你比較雷 我只有偶爾稍為大聲的線上經理聊天XD
Kristin avatarKristin2016-05-15
簡單說就是不是非你不可
上上面的是水球誤傳XD 我可以自刪推文嗎
簡單說就是你不能雷的比你的價值高阿XD
Xanthe avatarXanthe2016-05-18
所有職位都可以替代的,只是替代成品有多高而已
Callum avatarCallum2016-05-20
舉例來說就是你的打擊好到可以咖斗你的守備
你老闆就會願意把你擺在心目中的先發
Linda avatarLinda2016-05-24
老鼠屎但能力強的公司裡是有,但上面的已經在準備把他
去掉了,工作能力只是基本,能互相合作才是公司需要的
William avatarWilliam2016-05-24
我也是覺得誰都可以替代 可能我待的公司太爛
不太需要什麼技術 應該高中生來做都可以
Jack avatarJack2016-05-28
會被黑掉的,沒人會願意冒險相信你的自白
Poppy avatarPoppy2016-05-30
簡單說就是他能力還不夠強 至少公司承受得起他投敵
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-06-04
重點是人際關係好的才會升
Queena avatarQueena2016-06-06
E大講到重點啦 公司敢欺負我們就是因為後面搶著上...
Puput avatarPuput2016-06-07
我現在就準備寫計劃書以新技術把某製程全部取代掉
Hamiltion avatarHamiltion2016-06-09
能力強有用XDDD?? 遇到破壞性創新你就GG了
Wallis avatarWallis2016-06-09
就是因為你前面的不夠強 才有機會被你取代阿...
Jack avatarJack2016-06-10
所以結論就是 真的混得下去的不是能力強的 是凹的下去的
Hazel avatarHazel2016-06-12
應該說你說的對大多數人適用
Charlie avatarCharlie2016-06-15
那為什麼會變成這麼奇怪的文化? 就是勞基法不落實啊
Sierra Rose avatarSierra Rose2016-06-19
我意思是成功的話,整個製部門都可以刪掉...
Donna avatarDonna2016-06-20
科技業日新月異,技能多強也會被取代
George avatarGeorge2016-06-24
我的意思是 如果你前面夠強 他就會先跳出來轉成新技術部門
Ingrid avatarIngrid2016-06-25
算了 講一堆 等真的凹不下去再來申訴 成功再來發心得文
Audriana avatarAudriana2016-06-26
FB出來之前世上一堆強者,誰有跳出來創FB???
能力很強也不一定能創造什麼新東西的
Wallis avatarWallis2016-06-29
勞基法保障的是基本權益,能力再差的人也應該享有的
真的跟能力沒什麼關係...
Liam avatarLiam2016-06-30
沒錯 重點又回到我文中最開始講的如何執行
而不是定了一堆苛責又從寬認定
Eartha avatarEartha2016-07-01
政府只要做到讓拿最低薪資的家庭都可以活下去,並確
Sandy avatarSandy2016-07-02
保每個公司都能給到最低薪資,那問題就解決一半了
Ethan avatarEthan2016-07-03
推,鼓勵到KMT大樓要飯
Olga avatarOlga2016-07-05
違法還敢胡扯.領先全球的井底眼光
Olivia avatarOlivia2016-07-09
台塑月薪都高於50k,大家還是在計較加班費啊