在思考這個問題之前 我們可以先想一下兩個極端特例
1.律師每年只能一個
2.考律師跟考50c.c.駕照一樣 考前念30分鐘就會上
在1.的情況下 這位律師肯定很優秀 但市場會陷入律師荒
在2.的情況下 我們絕對不愁沒律師 但卻要擔心這律師是不是比自己還外行
這兩個例子綜合起來 我們就可以發現在證照控管上
「質量」和「數量」常常是對立的元素 不太容易同時提升
因此在兩者間找到理想的平衡 才是政策的著眼點
所以說開放率上升 律師素質會下降 你說的絕對沒有錯
但並不代表素質下降 對社會的影響就肯定是負面的
因為如果些許素質的下降 能換來人力資源的倍增
那我想在整體貢獻上 還是對社會有正面影響的
至於16.5%這個數字 會讓整體素質下降多少
我們可以換個方式來「感覺」一下 (抱歉我沒看過相關研究 只能靠感覺了)
假設一個班級40人 16.5%大概是班上第7名
難道說念法律的 摔出班上前7名就是____了嗎
出來當律師只會危害社會大眾
另外特別強調一下
我上面這段不是激問法喔 是真正的疑問句
畢竟我不是法律系出身 不知道法律系素質怎麼樣
說不定念法律的 真的第7名以後就是____
這點有待內行人士來解惑
※ 引述《beyondthee (inside)》之銘言：
: 其實早就該開放大量的律師
: 現在的制度才稍微合理一點
: 說真的
: 現在是 律師飽和 但市場完全不飽和
: 大家可以去法院或看守所看
: 十個被告或十個原告 除了法人以外
: 有多少人有辯護人或律師
: 其實比例還是相當低的
: 而且律師本來就是在野法曹
: 我們為了錢以外 還一起守護那一點點的正義
: 很多東西本來就不是用錢來計算
: 律師平價化以後
: 如果一般人更有意願與能力請律師
: 接著在警察局就可以看到很多律師
: 在法院也是
: 這是很好的狀態
: 代表法律意識滲入日常生活
: 警察也不敢違法取供
: 法院也不太敢亂判
: 大家出車禍也不敢烙跑
: 這都是很好的事情
: 而且大家可以諮詢的人也變多了
: 這也不賴阿
: 競爭一直都在 到最後能用心服務當事人的律師才能漸漸建立口碑
: 這也很好
: 而且以後也會朝向法官由律師選任
: 這樣才是比較對的方向
: 至於一開始就認為律師是高薪想進來拿牌當王的人
: 本身心態就不正確
: 嚴格說起來
: 律師還是越多越好
: 然後再由市場自然淘汰
: 問題是假如以目前人口來看的話
: 2000人 對 1個律師 這樣會部會太多
: 要由統計算算看吧
: 至少就我所知
: 周邊還是很多人受了冤屈又沒錢請律師
: 以後這種情況應該會改善!!
: ※ 引述《kuomintang (fdzsgergrgr)》之銘言：
: : http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/6610421.shtml
: : 記者董介白/台北報導
: : 面對今年律師高考新制，錄取人數近千人，衝擊原本就已僧多粥少的律師市場現狀。國內
: : 的律師市場，近年來，早已出現強者恆強、弱者恆弱的兩極發展，知名大律師的計費，是
: : 「按時」以萬元計，小律師則是「依案」計費，討生活並不容易，若再有千人加入市場，
: : 惡性競爭的結果，律師恐怕不再是高收入的代名詞。
: : 法界人士表示，目前國內各大財團、金控，都有專屬的律師群，若遇有官司，都是老面孔
: : ，收費雖屬營業機密，但熟知內情者透露，不論是以案計，或按時計費，每案動輒幾百萬
: : 元。大律師的行情則是按時計費，每小時上萬元，不只開庭，開會討論乃至閱卷，都是計
: : 時收費。
: : 相對大律師的「時進萬金」，小律師則只能討生活。初進入市場的律師，通常是選擇受僱
: : ，待稍有人脈後，再行開業，為了分擔開辦事務所的固定支出，一般會以合署辦公方式，
: : 不過，案源開拓不易，不少律師因收入比上班族還少，最後無奈結束營業。
: : 法界人士表示，律師在執業的初期，因人脈不深，只能以專業取勝，若案子辦得好，加上
: : 物美價廉，很容易出現「案子會找人」，不怕沒收入。應酬在律師界中似乎不可少，因為
: : 人脈的拓展，與案源成正比，而因此有不少律師深信此道，下班後，非得加班應酬。法界
: : 人士說，整個律師的收入，早已大不如前，且競爭激烈，面對新制律師分試考試將錄取近
: : 千人，未來，律師這口飯恐怕更難吃了。
: : 【記者舒子榕/台北報導】
: : 律師考試新制今年上路，民國100年高等考試律師考試第一試9月26日上午放榜，第一階段
: : 錄取率為33%，第二階段9月30日開始報名，將再錄取其中33%，總錄取率10.89%，超過往
: : 年的8%。考選部長賴峰偉表示，考選部將組成小組，逐步健全提高錄取名額後的教育訓練
: : 等連帶工作，並討論是否將錄取率進一步提高到16.5%。
: : 賴峰偉說，目前考試委員有不同意見，有人認為提高名額後，可由市場自然淘汰，不要一
: : 下子斷絕考生機會。也有人認為，律師牽涉到人民身命財產，若律師素質良莠不齊，選到
: : 不好的律師，可能對民眾產生嚴重負面影響，律師要慎選。
--
1.律師每年只能一個
2.考律師跟考50c.c.駕照一樣 考前念30分鐘就會上
在1.的情況下 這位律師肯定很優秀 但市場會陷入律師荒
在2.的情況下 我們絕對不愁沒律師 但卻要擔心這律師是不是比自己還外行
這兩個例子綜合起來 我們就可以發現在證照控管上
「質量」和「數量」常常是對立的元素 不太容易同時提升
因此在兩者間找到理想的平衡 才是政策的著眼點
所以說開放率上升 律師素質會下降 你說的絕對沒有錯
但並不代表素質下降 對社會的影響就肯定是負面的
因為如果些許素質的下降 能換來人力資源的倍增
那我想在整體貢獻上 還是對社會有正面影響的
至於16.5%這個數字 會讓整體素質下降多少
我們可以換個方式來「感覺」一下 (抱歉我沒看過相關研究 只能靠感覺了)
假設一個班級40人 16.5%大概是班上第7名
難道說念法律的 摔出班上前7名就是____了嗎
出來當律師只會危害社會大眾
另外特別強調一下
我上面這段不是激問法喔 是真正的疑問句
畢竟我不是法律系出身 不知道法律系素質怎麼樣
說不定念法律的 真的第7名以後就是____
這點有待內行人士來解惑
※ 引述《beyondthee (inside)》之銘言：
: 其實早就該開放大量的律師
: 現在的制度才稍微合理一點
: 說真的
: 現在是 律師飽和 但市場完全不飽和
: 大家可以去法院或看守所看
: 十個被告或十個原告 除了法人以外
: 有多少人有辯護人或律師
: 其實比例還是相當低的
: 而且律師本來就是在野法曹
: 我們為了錢以外 還一起守護那一點點的正義
: 很多東西本來就不是用錢來計算
: 律師平價化以後
: 如果一般人更有意願與能力請律師
: 接著在警察局就可以看到很多律師
: 在法院也是
: 這是很好的狀態
: 代表法律意識滲入日常生活
: 警察也不敢違法取供
: 法院也不太敢亂判
: 大家出車禍也不敢烙跑
: 這都是很好的事情
: 而且大家可以諮詢的人也變多了
: 這也不賴阿
: 競爭一直都在 到最後能用心服務當事人的律師才能漸漸建立口碑
: 這也很好
: 而且以後也會朝向法官由律師選任
: 這樣才是比較對的方向
: 至於一開始就認為律師是高薪想進來拿牌當王的人
: 本身心態就不正確
: 嚴格說起來
: 律師還是越多越好
: 然後再由市場自然淘汰
: 問題是假如以目前人口來看的話
: 2000人 對 1個律師 這樣會部會太多
: 要由統計算算看吧
: 至少就我所知
: 周邊還是很多人受了冤屈又沒錢請律師
: 以後這種情況應該會改善!!
: ※ 引述《kuomintang (fdzsgergrgr)》之銘言：
: : http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/6610421.shtml
: : 記者董介白/台北報導
: : 面對今年律師高考新制，錄取人數近千人，衝擊原本就已僧多粥少的律師市場現狀。國內
: : 的律師市場，近年來，早已出現強者恆強、弱者恆弱的兩極發展，知名大律師的計費，是
: : 「按時」以萬元計，小律師則是「依案」計費，討生活並不容易，若再有千人加入市場，
: : 惡性競爭的結果，律師恐怕不再是高收入的代名詞。
: : 法界人士表示，目前國內各大財團、金控，都有專屬的律師群，若遇有官司，都是老面孔
: : ，收費雖屬營業機密，但熟知內情者透露，不論是以案計，或按時計費，每案動輒幾百萬
: : 元。大律師的行情則是按時計費，每小時上萬元，不只開庭，開會討論乃至閱卷，都是計
: : 時收費。
: : 相對大律師的「時進萬金」，小律師則只能討生活。初進入市場的律師，通常是選擇受僱
: : ，待稍有人脈後，再行開業，為了分擔開辦事務所的固定支出，一般會以合署辦公方式，
: : 不過，案源開拓不易，不少律師因收入比上班族還少，最後無奈結束營業。
: : 法界人士表示，律師在執業的初期，因人脈不深，只能以專業取勝，若案子辦得好，加上
: : 物美價廉，很容易出現「案子會找人」，不怕沒收入。應酬在律師界中似乎不可少，因為
: : 人脈的拓展，與案源成正比，而因此有不少律師深信此道，下班後，非得加班應酬。法界
: : 人士說，整個律師的收入，早已大不如前，且競爭激烈，面對新制律師分試考試將錄取近
: : 千人，未來，律師這口飯恐怕更難吃了。
: : 【記者舒子榕/台北報導】
: : 律師考試新制今年上路，民國100年高等考試律師考試第一試9月26日上午放榜，第一階段
: : 錄取率為33%，第二階段9月30日開始報名，將再錄取其中33%，總錄取率10.89%，超過往
: : 年的8%。考選部長賴峰偉表示，考選部將組成小組，逐步健全提高錄取名額後的教育訓練
: : 等連帶工作，並討論是否將錄取率進一步提高到16.5%。
: : 賴峰偉說，目前考試委員有不同意見，有人認為提高名額後，可由市場自然淘汰，不要一
: : 下子斷絕考生機會。也有人認為，律師牽涉到人民身命財產，若律師素質良莠不齊，選到
: : 不好的律師，可能對民眾產生嚴重負面影響，律師要慎選。
--
All Comments