營造廠月休6天正不正常 - 加班

我之前在某工地待過 固定月休六天不管紅字 待半年就跑了

月休4一定違法，

違法但你不做就別幹

一例一休後 好像就是兩天加班費 沒錯
工地主任幾乎都這樣幾天休而已

這個制度不正常，但在台灣很正常

我覺得這是產業結構問題，施工包勞工有做才有算 現
場都在動工了 工程師能放著工地爛嗎

有些營造廠好像連加班費都會吃掉~~~~

有些工地有用外勞 趕工趕更兇 過年都在施工

是很病態，但生態如此，不是你能改變的，轉行吧。

有幾分付出 就幾分收穫

病態的趕工還不是為了那些公務員的績效來的

過年休太多還會被業主直接在工務協調會議定

台中營造公司現在大部份還是月休6天啊 加班費不一定

現在不是都是一個月休四天還沒有加班費.....

你可以出來開一間週休二日的，全力支持

生意場上漫天喊價就地還錢 簽約前不爭取 簽約以後怪東

怪西 實質意義不大 一個工程 甲方努力讓自己利益最大

成本與責任最低 乙方難道不是? 就算是公共工程 難道是

發包工務單位跟承包民間業主大家不計個人利害 攜手共同
為國家為國民為這一代也為下一代犧牲奉獻? 演偶像劇嗎?

日商 照法規走 休到滿 沒辦法休會換錢給你

做台電工程的某家營造廠好像真的周休二日~~~~

好像是它們的慣例 一直都是周休二日

就病態啊 不增加人手

習慣就好 一例一休只是一場空

無解的狀態，只能搖頭

月休六天不正常，都月休四天而已

目前正常紅字休，例假不上班，休假可申請值班來賺加班費

為什麼公職人員不帶頭叫營造的人假日不要施工

只是為了滿足那些民粹和長官的一己私欲犧牲了其他的休
假時間

結果變成最低標價錢要叫人做,連人都請不到了還要惡搞

營造業,有什麼意義嗎?

我請營造廠六日都不要進場施工 他們反而意見一堆

二樓上請先弄清楚權利與義務關係 發包的公家機關無義務

去監督受委託廠家內部事務 另外 廠家內部不遵守勞基法
監督管理的權限是勞動部 其他機關並沒有這種法定權限

所以不能伸手管 何況公務員在職行動都要遵守法令
各機關公務員只熟悉本機關業務的法令 非主管的法令根本

不清楚 任意行動搞不好自己違法 另外 硬要說的話 公司

自己內部違法 員工不去向主管機關檢舉 甚至公司侵害自己
權益也不去檢舉 這又是多偉大?

台灣的工地主任都是被老闆當不用流汗的粗工來用

算了 簡單說吧 公務機關也有專業和分工 公務員領薪水
也只是做所任職機關的業務 無義務做別的事情 這種觀念

很難理解嗎? 私人公司在工程師職位任職 老闆叫你去幫他
洗廁所與通馬桶 那是要求你做簽約內容以外的工作 你可以

合法拒絕 你的薪資給付也不包括那塊 你工程師就算接到
老闆命令幫他做帳 你也可以拒絕 那是會計的工作 自己

不拒絕契約義務以外的事情是自己喜歡免費幫老闆做事情
那是你個人自由 別人無義務學你 另外 同意幫老闆做非
本職的事情 將來出了事情 該負擔的法律責任自己跑不了

自己要當奴工 自己去做 不要牽拖別人

六日不施工 工期會趕不上

工期改成工作天不就好 只是政客的支票一張都兌換不了

我甲方工期定超寬，乙方還是超愛六日趕工，工期只用一半就
完工。

然後乙方粗工抱怨10天份的工作，

7天做完，他錢賺不夠

痾 你說的工期跟我說的工作天又沒關係 啊 還是你的
工期是工作天不是日曆天？ 而且粗工跟你這樣說 他也
許馬上就被轉到下個工地了 那賺的錢不是會變多？

Ex 原本這工地工期三個月 他要做十天 但現在乙方壓
兩個月完成他只能賺七天 但多一個月可以去別的地方
做不是？

而且可以壓一半工期 規劃 設計 監造那個環節有問題？

到時候大家都以為我們工期亂估怎麼辦QQ

沒休完能轉加班費真好...

不正常啊，多休了兩天XD

什麼都發日曆天連過年也要算，還講得好像這是因別
的部門的法律不周導致工務主辦機關只能依法行政一
樣，有沒有人認真探討過工務機關的政務首長在發包
中扮演的角色?設計公司開出來的預算跟工期政務首長
是本於專業還是為了上頭的政績來亂砍?是沒錯啦，總
是會有不怕死的廠商去標，但是既然主辦機關已經這
樣惡搞，就不要想把產業環境惡劣的關係撇得一乾二淨
，在砍的當下就應該知道結果跟過程了，還是說大家克
勤克儉以超高效率中間完全符合職安法規如期如質完
成國家建設廠商成長茁壯好棒棒?

小月6天，大月7天 責任制是這樣嗎？

認為行政主觀機關違法恣意亂行 請蒐證找監察院跟媒體

另外就是向上級主管機關反映 直到總統層級 還可找議員
最後 如果行政主管機關醫直到總統都不管 選舉投票你就該

有所反應 如果民意拜表不管 選舉投票你也該有反應 權利
是自己爭取的 光出一張嘴 自己啥動作都不作 那麼 權利
可以合法放棄

主管機關亂搞 廠商明知違法還跟著亂作 到時後出事情
被人控告要賠償或坐牢的時候 提出因為主管機關亂來 自己

不得已當作抗辯試試看 看看能否減免賠償或者減免刑罰

五天路過

從設計顧問公司的角度來說是沒有什麼權利合法放棄
的問題啦~只是看一些案子被人治文化惡搞也是只能笑
笑，畢竟最後倒楣的會是營造廠，況且要求負責設計
的技師要無懼上司壓力跟自身工作權益跳出來指責行政
機關的非專業決策，還不如最後等著一次一次的變更設
計來收拾殘局比較實在吧~不過可能要求一個人用投票

來對公共工程裡面的不合理與無法監督進行反應還比
較有效果就是囉~講大道理很簡單阿~事實上有多少承
辦要為了上級長官的無腦去處理仲裁去增加工作量呢？
他敢去檢舉?檢討也是先檢討承辦吧？而政務官？有跟
他實務上的權限或是實質上的影響力對等的制衡力量
嗎？公共工程品質低落難道只是承辦人員，監造單位
督導不力，施工單位偷工減料的問題嗎？

整個體制從頭到尾漏洞百出才會有現在這樣的環境，
不從源頭的制度面著手去規範，基本上是難以改善公共
工程的整體面向的，至於一例一休在這種情況下想落
實到營造業?不如先轉行吧…

就只有營造業的工程人員最乖，都不會上街吵的

從業人員最大宗是算日薪的 是要上街吵什麼 XD

很多問題其實是最低標造成的~~~~~~

啥都推到制度問題當然無解 問題本就要一步步花時間解
藥都推到制度然後說自己只是誰誰誰哪有辦法 那就繼續

享受現行制度 昔日的網路名人張爸聽過? 他就爭到了比
別人更多的"公義" 但也請看看他花了多少時間心力 拚了

多久 小人物妄想要像大人物那樣動動嘴皮子就能把制度改
得對自己有利 做夢比較快

今天公共工程環境惡劣品質差是個案還是普遍情況?如
果是普遍可見的問題，不從制度面著手去改善難道是要
每個案子都出一個張爸?不正是因為缺乏監督機制才讓
公部門的工務機關容易出現政治考量優先，不但沒辦法
成為工程表率，還變得比民間更不專業?用不專業的判
斷跟偏差要求來執行案子導致的結果不用制度去預防規
避，反而要推給跟公部門有(不平等)契約關係的設計以
及施工單位?有品質有能力的廠商被騙一次就學乖跑了
，那剩下來的不就是劣幣驅逐良幣的惡性循環泥沼嗎？

再衍伸，如果公共工程沒辦法以合理工期創造環境落
實一例一休，那營造業的私部門呢？當然，不是每個地
方的公共工程都是這樣，但慢慢地會有些部門的案子特
別難發包就是了。

月休6我認為正常，但月休4也不在少數，以臺灣六日都還要施工
的情況下，月休8天假超難排，底下的工程師過沒幾天就要交接
要代理，大工地可能還好，中小型工地你放假了電話還接不完，
也不可能放資淺的工程師自己顧，所以現階段6天我覺得算權宜
之計，不過只放4天的我還沒待過，面試就直接打槍了，給你參

考。

除非改成六日不施工 但是工人就會反彈

華航都上街頭了，為什麼土木基層就這麼不為自己爭一口氣

因為華航是國營的大公司.....

是 寫得很好 但建議事項都是國家政策的層級 要指手畫腳

行 請出來競選總統 要不然讓總統派您當行政院長或內政
部長 指點江山很有趣 要掌握政權必須付出努力 從小地方

看 難道版上對於各自服務的公司各種事務決策沒有自己認
為"更好的見解"? 可想做決策 請先努力擠身決策團隊

等當了決策者 就會發現要改革啥的又有這個那個挑戰

在現行體制 小老百姓對政策有意見 請投書各主管機關
請在民意代表與總統選舉的時候想辦法讓自己聲音傳到

候選人 並且堅決投票給支持自己政見的候選人 而不是被

候選人一堆有的沒有的奇怪政見給吸引去 就這麼單純
除此以外 要不然換行業 要不然移民 自己的主張不想辦法

不想付出時間與代價 又不是投胎在已掌政權者家 那就繼續
發牢騷 繼續享受既有制度

還是那話 想對全國政策指手畫腳 去當總統 想對公司事務
指手畫腳 去當公司老闆 至少也要當部門主管 這些都要

付出努力去獲得 你的主張 別人無義務幫你實踐

我覺得s大的論點很有趣，我在說的是公共工程主辦機
關開不合理的標對於營造業的休假是存有不良影響的，
比如設計說要100天，主辦機關的大頭想了想說下一屆
選舉要到了，70天要完成，這樣就算有廠商標了，你
指望得標廠商會給你落實一例一休?品質會符合當初設
計的標準?這是請鬼拿藥單吧？這叫做我的主張主辦機
關/別人沒有義務幫我實現?我看倒叫做上樑不正下樑歪
~回歸專業不是行政機關本來就應該優先於政治剪綵的
價值嗎？點出這點還要是政治世家是行政院長是總統才
行喔？還是做營造產業的人都不准講道理，都要當張
爸或投胎才有用?我從一開始針對的問題點就是政務官
的政治決策跟專業以及法規的潛在矛盾ok?

S大感覺是業主，C大感覺是營造，有各自的見解，但是對話
沒什麼交集XD

在法規與板規內發牢騷 請隨意 之前已經寫過了 不管自認
論點正不正確 老兄屁股不在決策者的位置上就做不了主

前面寫了在體制內對中央政政策不滿的傳播管道 愛做不做

做了 當政者也不見得聽 一連串主張"自己的論點"如何正確
請問實踐的辦法在哪? 這邊一直以來根本沒質疑你論點正確

與否 只是指出客觀事實 就是在這邊寫文 然後期待政策
因而改變?

寫得更明白些 很好 您寫得意見完全超級無敵對 政府不採
真是混帳透頂 所以咧? 您打算如何讓當政者採納? 啊?

混帳透頂我是沒有說啦~至少我不會像一些官員看到廠
商就把眼睛矇著良心遮著說一切都是營造業廠商自己
的問題，廠商一定賺很大裝可憐。至於說要當政者採
納我可不配~但每個人都有讓自己的聲音被聽見的管道
，政府機關也不是鐵板一塊，會講、該講、能講的時
候就是會講，總是希望能改善一下環境，裝聾作啞獨
善其身也不是辦法。就這樣囉~祝福大家早日享受到該
有的福利，而不是看的到吃不到還要被看雖小嚕。

btw，我可沒有對中央政策有什麼不滿~怕被誤會了^^

聳聳肩 古時候有人說過: 文官不愛錢 武官不惜死

天下平矣...所以呢? 這主張有錯嗎? 問題是 這講法很難
理解乃至發現嗎? 困難點在哪裡? 如何實踐

今天樓上提了一堆這個應該那個應該 問題是 在土木業做
過幾個月或是更長時間的人不知道這些負面現象? 不知道
某不政務官與事務官應該如何 甚至業界老闆工程師監工

工頭乃至工人 每個人施工的時候應該怎樣做才能蓋出安全

可用的結構物? 為啥"大家"不做? 怎樣讓大家每個人各盡
個人的職責? 這才是困難中的困難

列出一堆業界熟知的事實 然後對於建議的在體制內反應的
各種管道置之不理 只是一直在那邊強調誰誰誰應該怎樣

那...就是牢騷而已 與其這邊牢騷 不如去玩模擬城市等
電動玩具過一把當市長的癮

大爺或大娘我認為這裡應該有光! 於是那裏就豎起路燈! 爽

所以您認為不准講，講了就是無意義的發牢騷，講了就
是別人沒有在你捧得高高在上的各種管道中反應過?倒
是想請教s大，您認為管道中反應了沒有用要怎麼辦?
推翻政府?看起來您什麼都熟知什麼都知道，只是覺得
講了沒有用而已，那依您的高見是?我針對政府現象描
述，您針對我的發言提出了不如去玩遊戲比較爽的說法
，想必您對於政府管道的效率以及有效性很有研究囉？
說來聽聽啊~不要只是叫人投胎啦~玩遊戲啦~不准檢討
政府不准發牢騷之類的，還是您是政務官我發言刺到您
了?

我們月休八天

我真的還奴在月休一天的公司....

紅明顯 我在高雄只有放週日...