討論一下柱設計吧~~ - 土木

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一開始還沒注意到學長說的P大是我,以後叫我PP就好了,還以為學長交友廣

四處跟別人在討論專業的東西,如果學長覺的我的東西值得拿出來分享,我當

然就不怕丟臉拿出來跟大家交流一下,請板上神人指教指教,說明中有較不妥

當的地方,請幫忙指正。

新(401-96)舊(401-86a)版鋼筋混凝土設計規範與解說差異性比較。

新規範 U = 1.2DL +1.0LL +1.0E +0.3Ev

舊規範 U = 1.05DL + 1.27LL +1.4E +0.43Ev

DL:新規範大14%。

LL:新規範上有說可以用0.5LL,他中間又有一些奇怪的但書,

沒時間去研究什麼情況下是0.5LL什麼情況下1.0LL,而LL跟以前的

活載重折減係數有沒有衝突,就先用1.0LL活載重折減0.4下去比較

所以在LL這方面,舊規範大了27%。

E:新規範1.0E但其實設計地震力中Ay = 1.0跟舊規範的Ay = 1.5差了

50%,而舊規範設計地震力的載重係數為1.43,所以比較之下結果,新

規範大了7%。

載重組合後大約是多了5%~10%的力量

2.強度折減系數

梁撓曲折減新舊規範都是0.9,很多人都在討論應該用0.812,

其實如果要符合耐震設計條款a.最大鋼筋比不得大於0.025。b.壓力鋼筋

比不得小於拉力鋼筋比的一半。如果這樣設定下去,不管怎麼算,當混

凝土達0.003時,鋼筋降伏應變都超過0.005,結論是如果要符合耐

震設計的話,梁撓曲折減係數應該永遠會是0.9(這個點可以討論看看,

懶的操作,下的結論),所以在梁的撓曲鋼筋大約就是多了5~10%

的鋼筋量,但5~10%的鋼筋,很多時候是連一根#10都不到,所以可以說

沒有影響。

梁的剪力鋼筋影響就大了,舊規範0.85新規範0.75。而真的在設計剪力

鋼筋的時候是看Vp,而Vp是由撓曲鋼筋發展來的,由上面那個點,

發現Vp大小新舊規範規差異性不大,但是新規範的鋼筋剪力強度硬生生被

折減了13%,所以剪力筋的鋼筋量影響蠻大的。

柱的折減系數,比較難實際求得直接取0.65,考慮大部份的柱子

會下都是在壓力斷面的情況。柱的情況比較特別,因為我如果用二十七樓

的柱子來檢討會發現,原本的柱尺寸鋼筋量會爆增,(給學長一個數據一

樓柱407cm^2變519cm^2),柱本來就是設計到這個量,現在設計力變大了

,鋼筋量變大也是合理的,高樓的結構設計柱尺寸很難取的保守,但是

2F柱影響就很小,因為這個案子業主的造型需求不縮柱,所以2F的鋼筋

量沒有改變。在取另一個15F的柱子來討論,斷面用新舊法規設計力比較

下,鋼筋量的差異不到5%,結論是如果柱斷面是合理的斷面,鋼筋量不會

有太大的變動(局部大3~5%)。

同場加影新舊建築物耐震規範心得

1.CU值由1.2~1.3變成固定值1.4

Cu變大,在非高樓結構是好的,因為他的設計地震力會變小,但是在高樓

進入反應譜的平台後,沒有幫助。

一般如果設計案在台北一區的話Cu值大概也沒什麼幫助。以自已為例台

北一區地震力較大,相對柱斷面大梁深深,結構物週期很容易進

入動力週期控制,如果動力週期控制之後,Cu值就沒什麼幫助了,當然有

一些模型上的小技巧可以讓週期變長,從中取巧得到小一點點的地震力,

但是會上PTT討論的工程師都是正派的工程師,較少使用小技巧。

2.震區重新劃分

震區劃分影響蠻大,有少部份原本台北盆地劃到一般震區,但是較多從一

般震區劃進台北盆地,地震力一下子都大了不少,這下以前蓋的是不是都

變成危樓了,如果是公共建築是不是有可以好好的補強。

3.地盤種類計算方式修改

這個東西上次有大概比較了一下,以前平均要N值平均50以上可達第一類地

盤,現在平均只要38就可達第一類地盤,一開始我以為放寬了,但是後來注

意了一下他的但書,以前N值最大可達100,現在N值最大只可以50,所以少了

N值100來拉高平均,這對設計者來說是利多或者是利空還沒有答案。

※ 引述《qlman (Qlman)》之銘言:
: 其實規範的401-93 跟 401-96 大同小小小異(異在哪?? 編排啦~~拖去扁一頓)
: 其實很多技師都不知道 柱設計倒底是改在哪....
: phi(折減係數)嗎??? 0.65~0.90
: 壓力控制...拉力控制...過渡斷面...
: 前幾天版上的p大(出賣中....)在跟我私下的討論中....
: 說到了重點....就是新版的phi並不好計算求得....
: 因為它跟應變有關...
: (某老師也承認 phi並不容易可以算出) (在非特例的狀況下)
: 那麼....在設計上的後處理程式...該怎麼處理???
: 原本柱設計中都是找P-M CURVE來求得配筋量.....
: 那現在必須修正原本的P-M CURVE變成 PHI*P - PHI*M CURVE.....
: 將PHI的影響直接放到PM CURVE中....
: 再來求取設計鋼筋量....
: ====以上有人懂我的意思嗎??? k大出來貢!!===
: 那明天要正式換成新規範了....
: 就所我知....大概9成的事務所...還是繼續用舊規範....
: 有好幾位建築師...有打來詢問新舊規範的差異性...
: 建築師跟建設公司在乎的不是規範的修正...而是 鋼筋量 跟結構尺寸...
: ccc....這個部份 p大 做的很好...看他要不要跟各位分享了....
: 不過我覺得這部份是私財啦... p大還是潛水好了~~哈~~~
: =====以上 屬於本日鬼扯範圍....無聊的別來====
: 今天早上去某上市公司報告結構設計的內容...
: 啃~~~鋼筋量太重....
: 結果把梁柱版牆及基礎 與建設公司的舊案相比....
: 差在牆鋼筋...每坪差了快50kg....
: 請建設公司將舊案拿出來....林北卡好ㄌㄟ...
: 所有"牆"都是單層鋼筋.....
: 差一點當場跪下.....
: 有時候在做業務的競爭....唉.....
: 一坪差50kg 100坪的房子 差 5000kg ...
: 1kg連工帶料 大概是25元.... 差了125000元....
: xxx的.... 100坪的房子 賣價近2500W....
: 建設公司的成本 在廣告及獎金上 都是大手筆....
: 唉.....
: 如果將來買賣契約書上 有明載鋼筋用量的話....
: 大概事務所的競爭 也會良性化一點....
: ====以上屬心得抱怨文,因為鋼筋量都輸人輸很慘....技不如人=====

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All Comments

Zenobia avatarZenobia2011-07-05
專業文~~~給個推~~辛苦了~~~
Oliver avatarOliver2011-07-07
我算過一個介於二類和三類的情況~~該案有波速井的資料
Mason avatarMason2011-07-10
是在彰化縣~多黏土層~依實驗出來的波速判別~會是第二類
Linda avatarLinda2011-07-11
用N值推估會是第三類~若採N值換算波速後再去算~會第二類
Dinah avatarDinah2011-07-13
n值要大於38~多是卵礫石層~~敲到石頭就100啦~鑽探資料~
Carol avatarCarol2011-07-16
感覺~有時候是要看看鑽探公司的良心到哪裡~XD~
Steve avatarSteve2011-07-19
表土層~法規為什麼不要把它剔除掉~多為回填層~如果出了
Isabella avatarIsabella2011-07-21
N=2.下面全部都大於17~~用N值推估也是三類.但波速推~2類
David avatarDavid2011-07-24
所以新的地盤種類的算法~可以避免掉一些N值太小的怪缺點
Sandy avatarSandy2011-07-24
郭兄您真有心~
Iris avatarIris2011-07-28
借花獻佛而以,建築師問老闆老闆要我限時之內整理出來。
Regina avatarRegina2011-07-29
本來想說這種難登大雅之堂的討論,本來想私下聊聊
Rae avatarRae2011-08-02
學長覺的值得分享就拿出來跟大家交流一下,在林兄面前談這
有一點搬門弄斧了,呵呵。
Candice avatarCandice2011-08-02
學到不少,推推