5nm極限限制對台積電是否真的很傷? - 工程師

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一般半導體的物理極限(線寬)是5nm左右

再縮下去就會有漏電流的問題

目前雖然有許多替代方式 像是3D堆疊, 可是那個其實不是真正治本的方式

我個人的評估是5年內台積電的先進製程就會碰到5nm的天花板

一旦碰觸到天花板又想不出好的替代方案

那就是原地踏步等待追兵從後趕上

如果要替換矽晶圓成碳基或是3/5族材料

台積電完全沒有競爭優勢, 而且這個轉換過程一定會先失血不少

基於上述理由

台積電是不是五年後非常有可能會崩盤?

目前台積每年100E美元的資本支出

如果這些研發支出目的是用打破5nm的物理極限

我認為不太可能會有什麼收益

我舉相對論為例比較容易懂

愛因斯坦的相對論預測真空中的光速為一恆定值

請問各位, 你覺得靠砸再多錢和人力 就有辦法做出違反相對論超越光速的飛行器???

狹義相對論已經發表都超過100年了, 目前還沒有人能挑戰成功光速的

回到原本的問題上

5nm是物理定律下造成的限制 (跟光速恆定很像)

靠砸錢和人力支出就有辦法違反這個物理定律???

我怎麼看都不太樂觀就是

各位覺得呢?

不過如果以台積電轉型變成傳產 我覺得也是不錯的一個方向

但傳產肯定就沒辦法像現在這樣那麼爽賺了





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All Comments

Carol avatarCarol2016-06-24
學生
Daph Bay avatarDaph Bay2016-06-27
不會崩,輪班優勢不是說假的
Ida avatarIda2016-06-29
其實...台積早就在做III-V了
Anonymous avatarAnonymous2016-06-30
崩了 所以呢? 等你來救?
Poppy avatarPoppy2016-07-04
從ic設計到gg的討論串看下來 真心覺得這版很多人很像螃
蟹 只要看到有人爬到自己頭上就巴不得趕快把他拉下來
最好大家一樣魯這樣= =
Megan avatarMegan2016-07-07
接下來就是靠cost down的世界了 剛好是GG最擅長的領域。你
知不知道GG老廠(舊製程)的wafer 做到賣一片 可以攤平兩
片報廢。而且也不是所有的客戶都有那種本錢 下最新製程的wa
fer
Odelette avatarOdelette2016-07-11
等到後面追兵追上,魚身早就被台G吃光了 剩下的人吃魚刺?
Catherine avatarCatherine2016-07-14
這時候台G不知道cost down到哪去了 其它家貴桑桑的wafer
等著賠錢賣了
Emma avatarEmma2016-07-14
根輪班星人尬cost down 根本找死
Puput avatarPuput2016-07-16
台G的最大危機應該是老張的壽命
Regina avatarRegina2016-07-16
不懂晶圓代工就別發言 傷眼
George avatarGeorge2016-07-21
你覺得台積電會跑得比別人慢嗎
Franklin avatarFranklin2016-07-24
最傷的是政府政策
Ida avatarIda2016-07-25
別人趕上5nm之後就是比cost down 臺積不可能輸
Ethan avatarEthan2016-07-25
要趕上還不知道多久勒 目前有威脅性的就是intel
Zenobia avatarZenobia2016-07-27
GG再戰十年
Queena avatarQueena2016-07-29
單電子就差不多極限了!
Zora avatarZora2016-08-02
但GG光80%良率就屌打一堆廠了
Delia avatarDelia2016-08-03
大大可以救救台g嗎
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2016-08-04
說costdown是反串 我才要說你是學生吧?大家要是都做到物理
極限之後 接下來要拼的不就是costdown 你以為有其他晶圓廠
拼得過台積?
Iris avatarIris2016-08-06
所以你沒辦法開公司
Christine avatarChristine2016-08-11
雖然這樣講很靠被 台積裡面物理電子電機博士常春藤的也不少
不用勞駕兄台多擔這個心
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-08-15
台積costdown真的超厲害,無人能及
Enid avatarEnid2016-08-17
costdown(X) 專案改善(O)
Vanessa avatarVanessa2016-08-18
之前看板上新聞 台積有位大師說是3奈米??
Bethany avatarBethany2016-08-18
崩盤真是想太多, 台G最強的不是製造, 是一整批熟練又耐操的
Sarah avatarSarah2016-08-23
奴工讓他自由使用. 哪家企業5-10年內找的到這麼多便宜奴工?
注意, 是便宜喔! 不要說高薪挖角這類鬼話, 這就不便宜了
Lucy avatarLucy2016-08-23
他握住一整個體系的家庭破碎奴工, 這就是競爭力
Edwina avatarEdwina2016-08-27
樓下obov
Emily avatarEmily2016-08-29
說五年後其它公司都崩盤,只剩gg屹立不搖還差不多
Ina avatarIna2016-09-01
等你們覺青改變阿
Christine avatarChristine2016-09-02
先解釋為啥silicon轉做III-V族會完全沒優勢 G_G?
Charlotte avatarCharlotte2016-09-04
因為你只在Huni自己
Michael avatarMichael2016-09-08
堆疊怎樣不是治本?一定要縮小才是技術喔?
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2016-09-11
我看不懂這麽聳動的「個人評估五年內」其目的為何?
極限要是人人都輕鬆做到就不叫極限啦
Leila avatarLeila2016-09-12
建議您可以將其專業見解分析寫成一篇論文,說不定
能得到大公司管理決策階層的重用,而不是拋一個不
知所云的數字出來,很容易淪為廢文的呦^^'
David avatarDavid2016-09-13
不會崩 頂多變傳產
Tom avatarTom2016-09-16
呵呵 往下還有 nanowire transistor 啊~ 而且TSMC有三五
George avatarGeorge2016-09-19
你也可以等大陸趕上,然後派人去學呀,這樣就沒差了。
這樣大陸就會開始害怕被gg追上。
Poppy avatarPoppy2016-09-20
台積還沒有魯到這樣被你說嘴
Aaliyah avatarAaliyah2016-09-20
說cost down像反串的真的是學生來亂的吧
鬼島哪間不cost down,愈摳得企業賺愈猛
Blanche avatarBlanche2016-09-23
恐怖,怒買100張股票
Brianna avatarBrianna2016-09-26
是3D堆疊,不是3D推疊,"推疊"結構還真沒聽過,等開釋
Brianna avatarBrianna2016-09-28
等你畢業再說
Tracy avatarTracy2016-10-02
Cost down,IDU leakage yield 還很多東西可以做好幾年哩
做得好改個包裝又可以繼續賣了..
Edith avatarEdith2016-10-07
這是怎麼了,路上的阿貓阿狗也能討論台GG..
Isla avatarIsla2016-10-08
台灣人力便宜 世界無敵
Robert avatarRobert2016-10-13
你個人評估有什麼依據嗎
Elma avatarElma2016-10-15
你什麼咖來評估 台機你敢嘴?
Elma avatarElma2016-10-18
傷三小?GG碰到的 其他廠商就碰不到?
Audriana avatarAudriana2016-10-20
個人評價=完美反指標 今再進十張
Puput avatarPuput2016-10-23
靠唄!我以為我進到股版了~
Jake avatarJake2016-10-27
你可以開始做空了!
Gilbert avatarGilbert2016-10-31
學生無誤,costdown比的就是process window
Ursula avatarUrsula2016-11-02
這篇超好笑 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
Edwina avatarEdwina2016-11-03
這問題輪不到你來擔心....
Connor avatarConnor2016-11-07
你誰啊
Tracy avatarTracy2016-11-10
Cost down 就是比折舊阿 看誰N16 N10 N7 先量產
Gilbert avatarGilbert2016-11-12
不過 5奈米之後 確實微縮速度會變非常慢 IC設計變重點
Erin avatarErin2016-11-15
樓主知道GG 成長異質接面的神鬼技術嗎?
Edith avatarEdith2016-11-18
此外,很多 device guy 也是 non-Si 出身的
Regina avatarRegina2016-11-22
先說說你拿什麼評估?
Hedwig avatarHedwig2016-11-23
itsr先看一下好嗎
Dorothy avatarDorothy2016-11-28
學生無誤...
Brianna avatarBrianna2016-11-28
是js!
Sierra Rose avatarSierra Rose2016-12-03
唉,真的是夠了,你跟國中生談永動機有什麼不同?
Iris avatarIris2016-12-05
一知半解看到一點後面就一堆,物理人應該很嚴謹啊?
Eden avatarEden2016-12-06
不是每一句都該有支持否則就是妄言?