5nm極限限制對台積電是否真的很傷? - 工程師

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By Frederic
at 2016-06-21T00:06

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一般半導體的物理極限(線寬)是5nm左右

再縮下去就會有漏電流的問題

目前雖然有許多替代方式 像是3D堆疊, 可是那個其實不是真正治本的方式

我個人的評估是5年內台積電的先進製程就會碰到5nm的天花板

一旦碰觸到天花板又想不出好的替代方案

那就是原地踏步等待追兵從後趕上

如果要替換矽晶圓成碳基或是3/5族材料

台積電完全沒有競爭優勢, 而且這個轉換過程一定會先失血不少

基於上述理由

台積電是不是五年後非常有可能會崩盤?

目前台積每年100E美元的資本支出

如果這些研發支出目的是用打破5nm的物理極限

我認為不太可能會有什麼收益

我舉相對論為例比較容易懂

愛因斯坦的相對論預測真空中的光速為一恆定值

請問各位, 你覺得靠砸再多錢和人力 就有辦法做出違反相對論超越光速的飛行器???

狹義相對論已經發表都超過100年了, 目前還沒有人能挑戰成功光速的

回到原本的問題上

5nm是物理定律下造成的限制 (跟光速恆定很像)

靠砸錢和人力支出就有辦法違反這個物理定律???

我怎麼看都不太樂觀就是

各位覺得呢?

不過如果以台積電轉型變成傳產 我覺得也是不錯的一個方向

但傳產肯定就沒辦法像現在這樣那麼爽賺了





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All Comments

Carol avatar
By Carol
at 2016-06-24T17:00
學生
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-06-27T19:07
不會崩，輪班優勢不是說假的
Ida avatar
By Ida
at 2016-06-29T21:21
其實...台積早就在做III-V了
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-06-30T19:56
崩了 所以呢？ 等你來救？
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-07-04T21:55
從ic設計到gg的討論串看下來 真心覺得這版很多人很像螃
蟹 只要看到有人爬到自己頭上就巴不得趕快把他拉下來
最好大家一樣魯這樣= =
Megan avatar
By Megan
at 2016-07-07T01:55
接下來就是靠cost down的世界了 剛好是GG最擅長的領域。你
知不知道GG老廠（舊製程）的wafer 做到賣一片 可以攤平兩
片報廢。而且也不是所有的客戶都有那種本錢 下最新製程的wa
fer
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By Odelette
at 2016-07-11T04:02
等到後面追兵追上,魚身早就被台G吃光了 剩下的人吃魚刺?
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-07-14T01:07
這時候台G不知道cost down到哪去了 其它家貴桑桑的wafer
等著賠錢賣了
Emma avatar
By Emma
at 2016-07-14T18:33
根輪班星人尬cost down 根本找死
Puput avatar
By Puput
at 2016-07-16T05:01
台G的最大危機應該是老張的壽命
Regina avatar
By Regina
at 2016-07-16T18:33
不懂晶圓代工就別發言 傷眼
George avatar
By George
at 2016-07-21T01:00
你覺得台積電會跑得比別人慢嗎
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-07-24T04:13
最傷的是政府政策
Ida avatar
By Ida
at 2016-07-25T04:25
別人趕上5nm之後就是比cost down 臺積不可能輸
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-07-25T18:54
要趕上還不知道多久勒 目前有威脅性的就是intel
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-07-27T02:02
GG再戰十年
Queena avatar
By Queena
at 2016-07-29T20:32
單電子就差不多極限了！
Zora avatar
By Zora
at 2016-08-02T13:52
但GG光80%良率就屌打一堆廠了
Delia avatar
By Delia
at 2016-08-03T10:49
大大可以救救台g嗎
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-08-04T08:12
說costdown是反串 我才要說你是學生吧？大家要是都做到物理
極限之後 接下來要拼的不就是costdown 你以為有其他晶圓廠
拼得過台積？
Iris avatar
By Iris
at 2016-08-06T14:26
所以你沒辦法開公司
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By Christine
at 2016-08-11T04:57
雖然這樣講很靠被 台積裡面物理電子電機博士常春藤的也不少
不用勞駕兄台多擔這個心
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2016-08-15T21:09
台積costdown真的超厲害，無人能及
Enid avatar
By Enid
at 2016-08-17T09:52
costdown(X) 專案改善(O)
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-08-18T04:19
之前看板上新聞 台積有位大師說是3奈米??
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-08-18T21:29
崩盤真是想太多, 台G最強的不是製造, 是一整批熟練又耐操的
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-08-23T10:16
奴工讓他自由使用. 哪家企業5-10年內找的到這麼多便宜奴工?
注意, 是便宜喔! 不要說高薪挖角這類鬼話, 這就不便宜了
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-08-23T12:17
他握住一整個體系的家庭破碎奴工, 這就是競爭力
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-08-27T11:30
樓下obov
Emily avatar
By Emily
at 2016-08-29T20:14
說五年後其它公司都崩盤，只剩gg屹立不搖還差不多
Ina avatar
By Ina
at 2016-09-01T08:44
等你們覺青改變阿
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By Christine
at 2016-09-02T12:49
先解釋為啥silicon轉做III-V族會完全沒優勢 G_G?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-09-04T02:33
因為你只在Huni自己
Michael avatar
By Michael
at 2016-09-08T19:09
堆疊怎樣不是治本？一定要縮小才是技術喔？
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-09-11T07:03
我看不懂這麽聳動的「個人評估五年內」其目的為何？
極限要是人人都輕鬆做到就不叫極限啦
Leila avatar
By Leila
at 2016-09-12T04:02
建議您可以將其專業見解分析寫成一篇論文，說不定
能得到大公司管理決策階層的重用，而不是拋一個不
知所云的數字出來，很容易淪為廢文的呦^^'
David avatar
By David
at 2016-09-13T14:07
不會崩 頂多變傳產
Tom avatar
By Tom
at 2016-09-16T04:08
呵呵 往下還有 nanowire transistor 啊~ 而且TSMC有三五
George avatar
By George
at 2016-09-19T04:48
你也可以等大陸趕上，然後派人去學呀，這樣就沒差了。
這樣大陸就會開始害怕被gg追上。
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-09-20T00:07
台積還沒有魯到這樣被你說嘴
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-09-20T22:41
說cost down像反串的真的是學生來亂的吧
鬼島哪間不cost down，愈摳得企業賺愈猛
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-09-23T17:51
恐怖，怒買100張股票
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-09-26T01:51
是3D堆疊，不是3D推疊，"推疊"結構還真沒聽過，等開釋
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-09-28T00:00
等你畢業再說
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-10-02T20:57
Cost down,IDU leakage yield 還很多東西可以做好幾年哩
做得好改個包裝又可以繼續賣了..
Edith avatar
By Edith
at 2016-10-07T03:43
這是怎麼了，路上的阿貓阿狗也能討論台GG..
Isla avatar
By Isla
at 2016-10-08T08:32
台灣人力便宜 世界無敵
Robert avatar
By Robert
at 2016-10-13T04:37
你個人評估有什麼依據嗎
Elma avatar
By Elma
at 2016-10-15T08:51
你什麼咖來評估 台機你敢嘴？
Elma avatar
By Elma
at 2016-10-18T18:47
傷三小？GG碰到的 其他廠商就碰不到？
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-10-20T23:58
個人評價=完美反指標 今再進十張
Puput avatar
By Puput
at 2016-10-23T18:20
靠唄!我以為我進到股版了~
Jake avatar
By Jake
at 2016-10-27T10:55
你可以開始做空了！
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-10-31T10:23
學生無誤，costdown比的就是process window
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-11-02T12:35
這篇超好笑 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-11-03T18:05
這問題輪不到你來擔心....
Connor avatar
By Connor
at 2016-11-07T07:01
你誰啊
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-11-10T00:37
Cost down 就是比折舊阿 看誰N16 N10 N7 先量產
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-11-12T14:42
不過 5奈米之後 確實微縮速度會變非常慢 IC設計變重點
Erin avatar
By Erin
at 2016-11-15T04:41
樓主知道GG 成長異質接面的神鬼技術嗎？
Edith avatar
By Edith
at 2016-11-18T16:02
此外，很多 device guy 也是 non-Si 出身的
Regina avatar
By Regina
at 2016-11-22T11:43
先說說你拿什麼評估？
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-11-23T03:38
itsr先看一下好嗎
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-11-28T03:38
學生無誤...
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-11-28T21:01
是js!
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-12-03T18:27
唉，真的是夠了，你跟國中生談永動機有什麼不同？
Iris avatar
By Iris
at 2016-12-05T15:41
一知半解看到一點後面就一堆，物理人應該很嚴謹啊？
Eden avatar
By Eden
at 2016-12-06T12:44
不是每一句都該有支持否則就是妄言？

無塵室內有輻射的機台

Eden avatar
By Eden
at 2016-06-20T22:33
※ 引述《yaya12 (放輕鬆)》之銘言： : 老公是在無塵室內上10個小時的輪班人 : 近來因為品質問題 : 機台加裝了有輻射的裝置 : 好像是為了防止靜電炸傷�� ...

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By Quanna
at 2016-06-20T21:37
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By Odelette
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