Fw: 台南鐵路地下化之我見 - 土木

Hardy avatar
By Hardy
at 2013-03-23T06:28

Table of Contents

※ [本文轉錄自 Tainan 看板 #1HJ9nCt6 ]

作者: hank791221 (阿宏) 看板: Tainan
標題: Fw: 台南鐵路地下化之我見
時間: Sat Mar 23 02:00:43 2013

※ [本文轉錄自 Test 看板 #1HJ9k0KD ]

各位鄉民好:

我是政大地政系的學生,前幾天在八卦版看到台南鐵路地下化的新聞,所以

花了一點時間爬文,也拜訪敝系徐世榮老師詢問他的看法。幸運地,徐老師

正好約了系上其他同學及學長跟王工程師討論此事,所以旁聽的我希望po

出昨天聽到的內容和自己的看法,希望能和版友們討論:

(希望能再知道正方論述)

=================================================================


1.自救會立場

鐵路地下化是台南進步的指標性政策,其必要性是多數人所認同的,但政府

用"徵收"而不採"徵用"對人民損害較小的方式是不被自救會認同的主因.

因此自救會提出的方案是在"不影響西側居民(不動西側住宅)"的前提下進行

設計,設計出來的方案示意如下:

http://ppt.cc/XFSq

也就是說,自救會的方案是不會有更多拆遷戶的。

Q:此方案離西側住宅很近,對其建築會不會有影響?

A:王工程師表示,以台灣工程技術及施工經驗與現況,絕對沒問題。



2.側牆厚度

隧道為防止兩側崩塌,需要側牆及連續壁加以支撐。

官方的側牆厚90cm是未將"連續壁可分擔"的支撐力納入計算,民間版是一起

計算的。以鋼筋接著劑將兩者結合,側牆厚僅需35cm即可。(原為20cm,增加15cm是因為

要放消防設備)如下圖:

http://ppt.cc/grvH

王工程師表示:此法是連續壁要夠"直",鐵工局不肯是因為他們做不直。


3.軌中線距

4.11m是98年經"行政院唯一核定之版本",若要用4.5m,請全案重新變更設計。

http://ppt.cc/1SXe

==================================================================

上面是我認為幾個重要並且需要釐清的問題點。


以下是我的意見與評論:


1.民間版的設計和網路上看到的民間版是有落差

昨天聽完王工程師的解說後,似乎民間版的設計是可行的。因此我希望有版友能補充

其他不可行的點。


2.以98年核定版為基礎下,王工程師的設計有其依據。反而是政府若要變更設計,

在未發布核定前都是不合理的。


3.鐵道切換次數較多

次數提高自然風險上昇(人為疏失、機械問題等風險增加),但以技術可行性來說應

不是問題。


4.政府勾結財團?居民只為利益?

我認為糾結在這兩點沒有意義。無法否認投機分子或房產炒作的成分存在。但先有定見,

後續的討論與判斷都會失真。


5.公共利益如何界定?

本案徵收後設計為公園綠地,供居民使用、形塑都市意象及創造周邊產值就是本案的公共

利益。但也必須注意到的事實是:「若以徵收方式進行,鐵路地下化周邊所得的土地暴利

是犧牲被徵收戶的權益所得到。 」其中的平衡該如何拿捏?


6.徵用版本後的綠園道帶寬度雖較窄,但我相信透過都市設計的巧思仍可以創造台南

所需要的都市意象
※ 編輯: hank791221 來自: 199.255.213.107 (03/23 02:00)

Tags: 土木

All Comments

Bethany avatar
By Bethany
at 2013-03-26T03:26
不好意思 不太會發文所以先發在TEST用轉錄
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2013-03-28T05:10
第一點所謂的落差 是因為某自救會每次被打臉之後再改
Harry avatar
By Harry
at 2013-04-01T08:09
前三點評論一直強調"民間版"可行 政府看的是哪個方案影響小
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2013-04-06T02:39
我倒是覺得 自救會的人如真的不想離開家園
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2013-04-09T19:26
訴求應該改成"停止地下化" 這樣不用擔心徵收徵用 房子一定不拆
Connor avatar
By Connor
at 2013-04-09T23:29
民間版的方案是不用拆房子嗎?還是還要拆?
Emily avatar
By Emily
at 2013-04-11T12:13
政院本來就是相對更安全的做法 王工程師說絕對沒問題
那有問題的話 他要賠嗎?
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2013-04-15T09:58
兩種方案都要拆民房 民間版號稱可以拆比較少 是建立在
Eden avatar
By Eden
at 2013-04-18T06:42
縮小的連續壁厚度 軌中線距.....等
Bethany avatar
By Bethany
at 2013-04-19T07:54
有沒有第三方學工程的要來說看看!!!
Tom avatar
By Tom
at 2013-04-19T15:37
不是連續壁是側牆厚度,但北高捷運和海安路地下街都是100
Wallis avatar
By Wallis
at 2013-04-20T23:54
cm,鐵工局怎可能依他設計的35cm施工?安全性誰負責?
Poppy avatar
By Poppy
at 2013-04-21T16:58
他先去找第三方工程顧問公司來認證沒問題再說
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2013-04-22T05:41
否則大家都能講自己的設計沒問題
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2013-04-22T08:44
絕對沒問題的點在哪? 他拿什麼做保證?
Franklin avatar
By Franklin
at 2013-04-27T00:58
不要到時候出來告訴大家 用模擬軟體跑出來的
Adele avatar
By Adele
at 2013-04-30T15:07
你知道什麼是"安全係數"嗎? 90cm改35cm 會不會差太多?
Yedda avatar
By Yedda
at 2013-05-02T14:08
沒有學過工程的人都知道 這一聽就是有問題。
光在西施版9cm跟3.5cm強度就差很多了 更何況 工程安全
Robert avatar
By Robert
at 2013-05-04T09:47
自救會工程版本根本沒有把 安全係數的觀念放在裡面
Steve avatar
By Steve
at 2013-05-07T09:42
用嘴吧說 誰都會 用鍵盤說 鄉民更會 沒有通過第三方工程
Linda avatar
By Linda
at 2013-05-07T20:52
單位來背書 就亂說 殘害工程人員社會道德 與 素養
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2013-05-11T13:31
更神的是:
Joseph avatar
By Joseph
at 2013-05-13T15:41
側牆厚僅需35cm(原為20cm) 光看這點20cm就可斷定為外行

近10年土木、水利、環工技師錄取率

Agatha avatar
By Agatha
at 2013-03-21T00:37
101 100 99 98 97 96 95 94 93 92 91 年 年 年 年 年 年 年 年 年 年 年 土木技師 報考人數 3527 3344 333 ...

關於2013程式設計菁英研習營

Annie avatar
By Annie
at 2013-03-20T22:09
我想請問一下關於 中華顧問所舉辦的2013程式設計菁英研習營 我的專題老師希望我去參加這個研習營 請問版上有沒有人知道或是有去過? 研習營主要� ...

柱筋續接器公頭為何要朝上?

James avatar
By James
at 2013-03-20T19:01
聽續器廠商說柱筋續接器公頭要朝上(順打工法)否則拉伸試驗會拉不過~請益是何原因能? -- Sent from my Android --

養殖場漏水

William avatar
By William
at 2013-03-20T14:12
代po~如有認識廠商可以站內信~我可以幫你連絡原地主(原PO)~~ 最近因為縣政府推廣~養殖(大閘蟹) 所以挖了一個約兩分左右的地, 剛開始做蓄水測� ...

歷屆考古題推薦

Una avatar
By Una
at 2013-03-20T13:57
小弟目前補九華當中 因為我報名的時間去年 剛好沒拿到93~100的題解 只有93~98+99 最近想再買100 101的 我想請問一下有比較推薦哪本或是哪間的嗎? 因� ...