※ [本文轉錄自 Salary 看板]
作者: PegasusSeiya () 看板: Salary
標題: Re: [生涯] 為何商管科系在台灣比較不吃香?
時間: Thu Oct 1 14:15:21 2009
※ 引述《Yoshizaka (女友很像美月麗奈^^)》之銘言：
: 感覺起來
: 在歐美國家商管人才的出路很好
: 在美國也是名校MBA出來平均年薪最高
: 但是為何在亞洲國家(包含台灣)
: 商管科系相對來說沒有受到重視
: 其中原因究竟為啥?
: 是中國古代的觀念看不起''商''
: 還是台灣政府一直積極在扶植製造業
: 忽略金融業的發展
: 在政策上
: 大型公股銀行幾乎都掌控在政府手中
: 不讓民間財團參與經營
: 導致台灣金融業國際競爭力不足?
台灣早期是農業社會開始
民70經濟起飛後進入工業社會，至今也才28年
國外有些公司和產業，光公司齡就大於我們了
怎麼比？
其實這就是很殘酷的現實，我們其實還算很落後
，特別是不注重培養管理人才，弄的整個社會
過了代工蜜月後，只剩一堆爆肝的高學歷年輕人。
至於為什麼不重視，我相信書大家都唸過，但是
終歸於上一代的觀念，上一代做生意其實不需要
什麼管理人才，他們要的是"馬上就看到錢進來"
講難聽一點就是短視近利的文化。這在各行各業
都可以見到：
上至高科技產業，爆肝高學歷代工，
學歷越高越好，薪水越低越好，
最後薪水換算不如小七....
下至做水電包工程，你沒"釘"施工品質，
能偷工減料就偷工減料，材質能用便宜就便宜。
最後一堆出包找不到人負責....
上至下都是這種文化，充斥著我們台灣各產業。
有心要做的就會被淘汰，你要求品質別人還嫌你貴。
你要做好會被業界惡性排擠，之前新聞就有一個
公司負責人夫婦，為了尊守員工薪資福利，結果
弄的自己上吊自殺，家破人亡。
然後其它資方，砍員工的，搞壓榨的，吸金的，血尿企業的，
卻可以吃香喝辣開名車住豪宅娶嫩妻，再出書說自己的成功之道。
這前後一比；
你說資方無良，但你有幾個資方願意當這種企業/社會文化革命先烈？
無良可以爽，當然要當無良(的成功人士啊)
如此惡性循環，劣幣效果就是大家都廉價，
這就是我們的現狀。
正因以上，大家都是要眼前利益，且馬上看到。
所以對台灣資方來說，
他們眼前看不到的利益，就是沒有利益!!
就像是Management.(管理)
看看我們很多公司的Management.怎麼處理事情？
最常見到的就是:
工作超量不補，一人當三人用。
砍薪，砍福利，裁高薪，不給退休金或資遣費。
為什麼？因為他們這些動作馬上就是可以看到
效果，被砍的量就是資方profit(利益).
他們要的不是經由管理而提高的efficency.
而是眼前的profit.而且是show me right now.
所以就變成我們看到的現在這個樣子....
最不重視效率的軍公教和國考，也在我們社會
變成最好的志願之一了，只差大學沒設公務員系了。
至於說到資方本身，因為他們就是一路這樣走過來的
，所以你跟他們講也是沒用的，
就像你要教你爸媽或家裡長輩道理，是一樣:不可能的事!!"
所以改變也只有等下一輩，但是我們社會很年輕，從70
年到現在也才28年，這些上一輩管理者，他們可以
從20幾歲做到現在也才40幾歲，也就是說，你要等他們
退，根本還早的呢。有些高層年紀比較大，但是也才
50,60。有的高層到65歲+，只要身體健康都還是一條活龍
依然掌握著所有公司管理。退了再來當個董事或是顧問。
你年輕人要怎麼等？你是有50年可以等嗎？
像打籃球搶籃板；
你都被卡位卡到三分線外了，你彈跳力就算超強，籃板還不是搶不到？
而他們其實也不是不重視管理，
他們很重視，但重視的是;"階級覆製"。
也就是我們傳統華人文化那套:
-中小企業管理階層:跟老闆出來做的那群老人
-大公司高階管理層:皇親國戚
我們用生活化一點的比喻，就像是鄉下的小型辦公室公司
家族企業；爸爸老闆，媽媽會計，姐姐人資，哥哥是業務
這家四個人就已經可以組，相對現代公司四大部門主管了
(大頭 財務 HR Sales)
至於其它人對他們來說，都只是請來"純粹聽話做事的"，
要培養管理層？他們才沒在care什麼管理人才的。
要也是誰誰誰的親戚小孩或什麼的，直接空降最多。
至於他們那輩的管理模式，
管理人才？商管理論？？策略管理？組織行為？有效率之會議原則？？
那是什麼？？？他們多數人的想法，
一言簡之就是；
"老闆說的就是管理，老闆就是一切"
開會/討論專案方式，就是比誰大聲誰就贏。。。。
從小家庭公司文化放大到整個台資文化，其實大多數都是這樣。
管理人才？Who cares？厲害就去外商，就出國啊。
名校商管MBA？？？那是啥？？？
英文很厲害的業務嗎？
喔那不錯啊~~幹不幹？
薪水過試用期後再看看喔....呵呵
所以以上，就是我認為台灣不重視管理人才的主因之一。
一點分享謝謝閱讀.
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作者: PegasusSeiya () 看板: Salary
標題: Re: [生涯] 為何商管科系在台灣比較不吃香?
時間: Thu Oct 1 14:15:21 2009
※ 引述《Yoshizaka (女友很像美月麗奈^^)》之銘言：
: 感覺起來
: 在歐美國家商管人才的出路很好
: 在美國也是名校MBA出來平均年薪最高
: 但是為何在亞洲國家(包含台灣)
: 商管科系相對來說沒有受到重視
: 其中原因究竟為啥?
: 是中國古代的觀念看不起''商''
: 還是台灣政府一直積極在扶植製造業
: 忽略金融業的發展
: 在政策上
: 大型公股銀行幾乎都掌控在政府手中
: 不讓民間財團參與經營
: 導致台灣金融業國際競爭力不足?
台灣早期是農業社會開始
民70經濟起飛後進入工業社會，至今也才28年
國外有些公司和產業，光公司齡就大於我們了
怎麼比？
其實這就是很殘酷的現實，我們其實還算很落後
，特別是不注重培養管理人才，弄的整個社會
過了代工蜜月後，只剩一堆爆肝的高學歷年輕人。
至於為什麼不重視，我相信書大家都唸過，但是
終歸於上一代的觀念，上一代做生意其實不需要
什麼管理人才，他們要的是"馬上就看到錢進來"
講難聽一點就是短視近利的文化。這在各行各業
都可以見到：
上至高科技產業，爆肝高學歷代工，
學歷越高越好，薪水越低越好，
最後薪水換算不如小七....
下至做水電包工程，你沒"釘"施工品質，
能偷工減料就偷工減料，材質能用便宜就便宜。
最後一堆出包找不到人負責....
上至下都是這種文化，充斥著我們台灣各產業。
有心要做的就會被淘汰，你要求品質別人還嫌你貴。
你要做好會被業界惡性排擠，之前新聞就有一個
公司負責人夫婦，為了尊守員工薪資福利，結果
弄的自己上吊自殺，家破人亡。
然後其它資方，砍員工的，搞壓榨的，吸金的，血尿企業的，
卻可以吃香喝辣開名車住豪宅娶嫩妻，再出書說自己的成功之道。
這前後一比；
你說資方無良，但你有幾個資方願意當這種企業/社會文化革命先烈？
無良可以爽，當然要當無良(的成功人士啊)
如此惡性循環，劣幣效果就是大家都廉價，
這就是我們的現狀。
正因以上，大家都是要眼前利益，且馬上看到。
所以對台灣資方來說，
他們眼前看不到的利益，就是沒有利益!!
就像是Management.(管理)
看看我們很多公司的Management.怎麼處理事情？
最常見到的就是:
工作超量不補，一人當三人用。
砍薪，砍福利，裁高薪，不給退休金或資遣費。
為什麼？因為他們這些動作馬上就是可以看到
效果，被砍的量就是資方profit(利益).
他們要的不是經由管理而提高的efficency.
而是眼前的profit.而且是show me right now.
所以就變成我們看到的現在這個樣子....
最不重視效率的軍公教和國考，也在我們社會
變成最好的志願之一了，只差大學沒設公務員系了。
至於說到資方本身，因為他們就是一路這樣走過來的
，所以你跟他們講也是沒用的，
就像你要教你爸媽或家裡長輩道理，是一樣:不可能的事!!"
所以改變也只有等下一輩，但是我們社會很年輕，從70
年到現在也才28年，這些上一輩管理者，他們可以
從20幾歲做到現在也才40幾歲，也就是說，你要等他們
退，根本還早的呢。有些高層年紀比較大，但是也才
50,60。有的高層到65歲+，只要身體健康都還是一條活龍
依然掌握著所有公司管理。退了再來當個董事或是顧問。
你年輕人要怎麼等？你是有50年可以等嗎？
像打籃球搶籃板；
你都被卡位卡到三分線外了，你彈跳力就算超強，籃板還不是搶不到？
而他們其實也不是不重視管理，
他們很重視，但重視的是;"階級覆製"。
也就是我們傳統華人文化那套:
-中小企業管理階層:跟老闆出來做的那群老人
-大公司高階管理層:皇親國戚
我們用生活化一點的比喻，就像是鄉下的小型辦公室公司
家族企業；爸爸老闆，媽媽會計，姐姐人資，哥哥是業務
這家四個人就已經可以組，相對現代公司四大部門主管了
(大頭 財務 HR Sales)
至於其它人對他們來說，都只是請來"純粹聽話做事的"，
要培養管理層？他們才沒在care什麼管理人才的。
要也是誰誰誰的親戚小孩或什麼的，直接空降最多。
至於他們那輩的管理模式，
管理人才？商管理論？？策略管理？組織行為？有效率之會議原則？？
那是什麼？？？他們多數人的想法，
一言簡之就是；
"老闆說的就是管理，老闆就是一切"
開會/討論專案方式，就是比誰大聲誰就贏。。。。
從小家庭公司文化放大到整個台資文化，其實大多數都是這樣。
管理人才？Who cares？厲害就去外商，就出國啊。
名校商管MBA？？？那是啥？？？
英文很厲害的業務嗎？
喔那不錯啊~~幹不幹？
薪水過試用期後再看看喔....呵呵
所以以上，就是我認為台灣不重視管理人才的主因之一。
一點分享謝謝閱讀.
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