不管錢多或少,都要往國外發展吧? - 工程師

Andy avatar
By Andy
at 2023-01-17T12:01

Table of Contents

: 要不要去美國的討論每隔一段時間就會重來一次
: 很多論點 像是醫療 教育 物價等等 大多沒什麼問題
: 但有一個論點總是令我感到不解
: 就是很多人都說去會變次等公民 打不進主流圈
: 來美國工作生活這麼多年
: 感覺在社會上跟以前在台灣差不多
: 就是普通社畜 上班下班 回家陪老婆小孩 假日出去旅遊
: 以前在書上看到美國黑人的生活 那是真的次等公民
: 公車只能坐後排 不能投票 小孩只能念黑人學校
: 很多店不讓你進去
: 但現在根本沒有這種事情
: 有沒有人可以講一下到底次等公民跟打不進主流圈是什麼概念
: 有人在台灣當工程師然後打進主流圈嗎?
: 我看台灣同事跟我的生活也差不多
: 還是說你在路上偶爾遇到一個種族歧視仔 講一些不好聽的話
: 就變成次等公民?
: 還是你走在路上 想過馬路結果車子都不讓 這是次等公民?


我沒在美國長期待過 只有去旅遊過

但滿多朋友在美國發展的 待的大約也有快10年了

就我聽到得一手資訊 私下的抱怨 不是FB,IG那種濾鏡後的生活

基本上你很難真的打入美國白人黑人的社交圈 因為文化背景實在差太多

就算你是在台灣社交能力前0.1%的人 還是打不進去

職場上嘴砲一下 偶而吃個飯還行 但不會到深入的交往認識

一直是一種局外人的感覺 基本上還是跟台灣人亞洲人混比較多


基本上我朋友給我的原話就是 不太會展現自己原本的個性

在公司就演一個model minority的角色



至於說適合去美國發展 而不會感覺無聊的人 我還是有認識這種的

基本上就是在台灣本來社交就比較少的人 就還滿適合的

反正去美國也是做自己的事 也不會去社交 跟在台灣差異就不會太大

如果在台灣比較喜歡熱鬧社交 跟朋友hang out

我自己覺得在美國生活會比較痛苦一點



====更新=====



我說的只代表我聽到的內容 不代表全部在美國生活的台灣人都是這樣

至於有人說我什麼只旅遊過 幻想仔

我第一段就說 我沒長住過美國 是聽朋友的私下談話 添加幻想成分要幹嘛?

我還修飾美化過了 私下談話太偏激的內容我就不想打出來了

至於你覺得你在美國生活的心得跟這篇大相徑庭 那也很正常

每個人生活經驗 跟背景文化個性 本來就會產生很多差異

不用一直對號入座 跟自己經驗不同 就一直說別人是幻想

再說一次 我打的內容 只代表一部分人的想法

跟你生活經驗不同 那很好 也很正常

因為如果跟你100%一樣 那我才是在唬爛幻想


--

All Comments

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2023-01-20T19:42
在哪邊都是邊緣人的概念 這樣好像很反主流
Valerie avatar
By Valerie
at 2023-01-24T03:22
會不會是你朋友想太多了想跟外國人當「一家人」五
族共一家 血溶於水三小的 美國奉行個人主義 不要用
華人那一套來看待關係 白人與白人間也是相敬如賓而
已 美國人還是看重家庭的 華人過去顧好自己家庭就好
講得好像在台灣就交際廣泛一樣 不過就約幾群酒肉朋
友吃吃喝喝而已 去個夜店就以為自己「很會玩」笑死
Damian avatar
By Damian
at 2023-01-23T12:49
執著於「打入人家的圈子」根本愚蠢 自己不會經營自
己的家庭跟華人圈子嗎 焦慮個屁 你有想過白人會因
為打不進你們黃猴子的圈子而焦慮而感到遺憾嗎?北七
在台灣我看那群外勞還挺自在的 他們也沒想打入我
的圈子啊 你強調很難打入洋人的圈子 根本無關緊要
是想當美國總統嗎
Jacob avatar
By Jacob
at 2023-01-26T20:29
笑死 只有華人才會用人生最後幾年來看待整個人生
跟你說啦 不要以為在台灣你就可以在晚年交很多朋
友 笑死 還不是一樣惹人嫌
Ivy avatar
By Ivy
at 2023-01-23T12:49
絕對有差啦 對美國人來說就外勞啊
跟印度東南亞來臺灣一樣意思
Yuri avatar
By Yuri
at 2023-01-26T20:29
現在印度東南亞優秀的都嘛去美國了 誰要去台灣 還好
意思瞧不起人
Christine avatar
By Christine
at 2023-01-23T12:49
一堆大公司高層都印度人耶
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2023-01-26T20:29
你自己瞧不起吧 不是在討論社交圈問題嗎 臺灣優秀印
度東南亞也不少 啊就不同圈子啊
Audriana avatar
By Audriana
at 2023-01-23T12:49
別人看六人行,宅男行不行長大,你只看過海賊王,
火影忍者。怎麼聊得起來
Doris avatar
By Doris
at 2023-01-26T20:29
就你自己人緣差,不然等你老了,就算兒女都在台灣
會去看你嗎?是不是在國外根本藉口
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2023-01-23T12:49
而且還有視訊一堆方式可以溝通
Kumar avatar
By Kumar
at 2023-01-26T20:29
我是覺得想靠嘴砲交朋友本來就不太對啦,就像你在台
灣的交友圈也是有共同經歷或興趣才會湊在一起。同學
、同梯、一起打球、玩樂團、騎單車、登山等等的圈子
,你會沒事接受一個外國人加入只是因為他還蠻會聊天
但沒有共同經歷或興趣的嗎?為了交朋友而交也不是不
能成功,但那多半是建立在,雙方都覺得能在對方身上
取得一些人脈好處。這個好處不強的話對方當然就會自
動疏遠
Oscar avatar
By Oscar
at 2023-01-23T12:49
也很多老人是退休才移民加拿大 積極參與當地社區老
人活動 根本是看個人
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2023-01-26T20:29
反而你朋友的例子很少見 大家忙事業家庭都沒時間了
還管什麼打進白人圈?真是黃人問號
Joseph avatar
By Joseph
at 2023-01-23T12:49
小孩preschool 開始會有一堆生日趴踢邀請 不怕沒機
會社交 跟你們心心念念的高大上白人聊天到好嗎
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2023-01-26T20:29
生日趴文化也是頗有壓力的…
Rachel avatar
By Rachel
at 2023-01-23T12:49
這問題幾十年來討論爛了吧 亞洲移民的第一代經典題
Kumar avatar
By Kumar
at 2023-01-26T20:29
去10年也一樣 骨子裏早就被定型成華人文化了
Adele avatar
By Adele
at 2023-01-23T12:49
別擔心 你的小孩從小在美國長大 跟各人種hangout
這問題就逐漸淡化了 只是你會覺得自己養了一根香蕉
David avatar
By David
at 2023-01-26T20:29
ABC還是跟ABC混在一起 你看到林書豪IG旁邊幾乎都AB
C 我在美國跟ABC打球 他們朋友也幾乎都ABC 隔閡永
遠在 因為背後文化就是有差異
Joseph avatar
By Joseph
at 2023-01-23T12:49
很簡單 就問你各位誰現在跟越南泰國男性在職場上
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2023-01-26T20:29
或者私交下是好朋友等級?
且可提出證明
Necoo avatar
By Necoo
at 2023-01-23T12:49
這篇相當客觀了 激動的duck不必
Puput avatar
By Puput
at 2023-01-26T20:29
不懂這有啥好激動的?是被戳到什麼穴?
Madame avatar
By Madame
at 2023-01-23T12:49
嗯 abc都還是跟abc混, 就看再一兩代家族有沒有混入
黑白人吧 畢竟現在亞洲移民時間也是很短 但第一代
Poppy avatar
By Poppy
at 2023-01-26T20:29
大概率會感覺孤獨吧 文化已刻在骨子
Jacky avatar
By Jacky
at 2023-01-23T12:49
白人也不會跟黑人混 這跟膚色比較有關 待過美國就
知道了 團體大部分都是膚色在區分的
Zora avatar
By Zora
at 2023-01-26T20:29
白人好幾代移民不也鮮少有出和非裔移民相處融洽,
很多白人還不是住白人為主的社區。拉美也是,講西
班牙語的族群不少住在西班牙語為主的社區
Olivia avatar
By Olivia
at 2023-01-23T12:49
你喜歡也可以買在以白人為主的區呀 裡面一定多少會
有好客的鄰居邀請你去他們家作客 不要那麼自卑 自信
點 好嗎?
Ursula avatar
By Ursula
at 2023-01-26T20:29
雖然美國教育主張不該用種族區分人,不過現實是很
多社區有明顯佔主留的族裔。人與人之間的交流也類
似,表面朋友雖然通常特定族裔色彩僅稍重,但能深
度交流的朋友的族裔就單純很多,我在美國路上就經
常看到韓裔彼此熱絡交談,日裔、華裔、拉丁裔也是
,這些人當需要用英語交談時,是能用流利且聽不出
口音的英語對話
Linda avatar
By Linda
at 2023-01-23T12:49
結論:還是不回來,Z > B
Donna avatar
By Donna
at 2023-01-26T20:29
@yyvv 我沒要常住美國,我問過兩個住美國的台裔移
民關於居住社區的評價,他們跟我白人為主的社區滿
宜居,人們多半友善,脫序行為相對少,非裔則是盡
量避免,不是因為歧視,而是因為發生太多不安全的
事件
Andy avatar
By Andy
at 2023-01-23T12:49
大部分也都是黑白老墨分的很開吧
Harry avatar
By Harry
at 2023-01-26T20:29
多虧網路 家鄉味之一的ptt隨時能連上回味
Edith avatar
By Edith
at 2023-01-23T12:49
你在台灣看的那麼清楚我也是少見
Steve avatar
By Steve
at 2023-01-26T20:29
跟移民第幾代沒關,美國本來就各族裔各過各的
Quanna avatar
By Quanna
at 2023-01-23T12:49
請先定義什麼叫做打入白人社交圈
你要周圍知心好友都是白人那是不太可能的
Annie avatar
By Annie
at 2023-01-26T20:29
二樓推文讓人滿頭問號,文中表達的是文化隔閡,融
Lauren avatar
By Lauren
at 2023-01-23T12:49
不進當地,始終被當外來人很難懂逆
Susan avatar
By Susan
at 2023-01-26T20:29
認識在美工作到退休 不過退休後一年有一半時間
Kristin avatar
By Kristin
at 2023-01-23T12:49
在台灣 理由是安全跟無法融入當地
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2023-01-26T20:29
我反而覺得喜歡社交的人在美國相對於台灣的痛苦小
於不喜歡社交的人耶…台灣不社交真的不會怎樣,美
國光孩子們的社交就和大人扯在一起了,一堆趴邀請
家長的…喜歡社交的痛苦來自於不滿意融入程度,不
喜歡的除了不能融入外,也壓根不想接觸,自然會承
受更多壓力。
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2023-01-23T12:49
美國很重視"Connection" 其實社交比想像中多
Andy avatar
By Andy
at 2023-01-26T20:29
歐洲人反而好一點 美國那種small talk很關鍵的
Delia avatar
By Delia
at 2023-01-23T12:49
移民第一代真的很難融入啦 文化背景完全不同
Elvira avatar
By Elvira
at 2023-01-26T20:29
不社交的人很可能也沒有孩子吧,所以不會有趴的問題
真的有人邀請就都不要去就行了
Enid avatar
By Enid
at 2023-01-23T12:49
美國很大 有都市有鄉村 你拿任何一邊的社交圈大小
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2023-01-26T20:29
就想要以偏概全還是省省 哪種人都有
有頂級名流跑社交也有8+9兄弟會跑社交趴踢
Irma avatar
By Irma
at 2023-01-23T12:49
又或者只是教會社區甚至學校小孩球隊的各種社交
就拿科技版比較相關的 有幾個人會去經營IEEE member
Kumar avatar
By Kumar
at 2023-01-26T20:29
還是你以為投paper投多了變成reviewer多審幾篇
然後你就會自動變成fellow嗎
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2023-01-23T12:49
真的蠻奇怪的,一心想打進白人圈幹嘛?
Elvira avatar
By Elvira
at 2023-01-26T20:29
笑鼠, 你就只是個旅遊過的, 還能扯一堆自己的幻想
Candice avatar
By Candice
at 2023-01-23T12:49
美國大城市亞裔社群一堆, 紐約最知名的那間貴族高
中全校一半亞裔, 哈佛近1/3也是亞裔, 你只能在這鍵
盤幻想要跟白人交流才叫主流
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2023-01-26T20:29
好慘
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2023-01-23T12:49
為什麼要特別打進? 自己做好自己的事情吧,在美國
大家都是有目的在生活交友興趣的,不是狐群狗黨才叫
做打進去
Mason avatar
By Mason
at 2023-01-26T20:29
所以說就算是在台灣比較喜歡熱鬧社交跟朋友hang out
在美國只要待在亞裔小圈圈好好社交也是能很快樂
生活起來也不會痛苦 結案
Wallis avatar
By Wallis
at 2023-01-23T12:49
笑鼠我在美國比你朋友久啦~ 你就一個聽人轉述的鍵
盤宅還敢跟我嗆?
Hedda avatar
By Hedda
at 2023-01-26T20:29
還跟我扯亞裔占全美幾%? 懂得人都麻是以城市來討
論, 灣區/紐約隨便一間學校亞裔都佔一半, 是誰要打
進誰的主流圈你先搞懂好嗎? old money有其故有白
人權貴圈, 但那圈子全美99.99%的白人也打不進去,
Joe avatar
By Joe
at 2023-01-23T12:49
不是你在那幻想加入白人兄弟會就是主流
Emma avatar
By Emma
at 2023-01-26T20:29
看到旅遊過而已這篇就不用繼續看下去了
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2023-01-23T12:49
這通篇槽點 寫來釣魚的吧 大家不用太生氣
Tracy avatar
By Tracy
at 2023-01-26T20:29
在灣區 亞裔比白人更看重學區 不少10分公立高中亞裔
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也漸漸被亞裔換血了

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Joe avatar
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Odelette avatar
By Odelette
at 2023-01-17T00:56
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Anthony avatar
By Anthony
at 2023-01-17T00:53
※ 引述《vava5566 (開心)》之銘言: : ※ 引述《teddy98 (泰迪!走吧!)》之銘言: : : 工作到海外尋找更好的生涯出路, : : 這不應該僅是以你的薪水做考量 : : 很多人考慮是否出國工作,通常優先以薪水作為考量,這是錯的....... : 不見得吧,我去過美國出差,覺得美國很不好 ...