中國可靠錢砸出台積電嗎？ - 工程師

Puput avatar
By Puput
at 2020-09-02T08:20

Table of Contents

: 10年前一堆人在喊紅潮 紅色供應鏈時
: 我就說過 以老共的文化 半導體是不可能有機會
: 半導體製造這個東西是要花時間+金錢 +做苦工才“可能”有結果



確實是文化問題, 凡是喜歡走捷徑喊一步到位,基礎科學是不可能一步到位的

好大喜功,且跨大不實. 中芯14nm吹噓的個甚麼一樣.還號稱幾年內有7奈米

但攤開財報來看.2020Q2 營收為 9.385 億美元，

成長近 19%，而淨利潤更達 1.38 億美元，同比大增 640%

看似很好拿來大肆宣揚.but 1.38億鎂? 值得吹噓?

就像以前月考都得5分, 這次考了32分, 大增640%.

(事實上如果以台積當100分,那大概是0.4進步到2.5分左右吧)

砸錢,花時間，找人值班就會搞定?

至少在2019年以前美帝還沒整天找他麻煩,那時老共有比較好嗎?

同樣再翻中芯2020Q2財報, 中芯14nm只佔其營收1.9% 這也拿來吹

一季營收已經連別人一星期都不到了, 還只佔裡面的1.9%.

退一步講,中芯28奈米都只貢獻7.0% (換算約19億台幣)

28奈米台積在2011Q4量產,當時財報約貢獻2%, 但換算約20億台幣

在半年後(2012Q2)就已經拉升到7% 換算約90億台幣.

不先好好把28奈米搞好在那邊扯14/7奈米已經跟上.

連9年前台積28奈米的水準都沒有, 整天想彎道超車.

就算台積工程師人人當狗幹,每天工時16小時*7,

你中芯每天8小時*5day了不起 也只差距2.8 倍.

28奈米台積花0.5年拉升到90億. 中芯花了3年(2017量產)都還做不到

就可以看出每個人不要說工時可能拚不過,同樣工時的產出也是個鳥樣

不少人點出了,老共文化上下一起騙,大家騙補助.你樂我也樂.

這種態度再搞10年也是起不來的.




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All Comments

Mia avatar
By Mia
at 2020-09-03T18:08
有數字給推
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By Cara
at 2020-09-05T00:30
可是人家AI,IC design oled都起來了欸
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-09-08T01:29
AI跟OLED跟半導體的基礎不一樣。
Lily avatar
By Lily
at 2020-09-10T04:44
TFT大概會用到4到7層光罩數而已大部分是標準品。dram大
概20到30層但用EUV就可以減少到6層以下。OLED嗎，沒有Ca
nnon tokki這蒸鍍機，大概也沒這個產業。更不用說兩者
之間的光罩費用了
Jake avatar
By Jake
at 2020-09-13T22:01
不要戳破 讓他們專注在AI就好 以後用AI機器人開發機台跟半導
體啊
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-09-16T15:54
小尺寸OLED用的LTPS光罩道數沒4~7道這麼少啦, 面板的製
程能力跟設計在業界沒差距到那麼大, 道數少懂跨製程領
域的人也很多, 就砸錢挖人買設備, 還有巨額補助去燒單
價比黃金貴的OLED但鍍率可能只有10%左右還沒算上良率這
樣
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-09-20T23:36
中芯那種薪水台灣連力晶都屌打他好嗎？跟台積比你在侮辱誰？
Leila avatar
By Leila
at 2020-09-21T12:10
https://udn.com/news/story/7333/4750519
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-09-23T21:30
大家酸台積靠值班靠call vendor
事實上,機台都是買來的,最好i, 三星都不call vendor
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-09-26T15:47
台積RD 這幾年才大增到6000人, 之前約2000~3000
Elma avatar
By Elma
at 2020-09-26T19:07
3000人平均年薪給你10萬鎂,也才3億鎂/年
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-09-28T16:02
阿共說要砸錢,搞兩倍6000人也才一年花6億鎂
對比台積資本支出100億鎂.6億根本便宜到不行
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-09-30T19:40
但結論就是搞不出來,因為就算每年砸了6億鎂
Emma avatar
By Emma
at 2020-10-02T15:37
請到的不是RD工程師而都是演藝人員.來演個戲就下班
Ula avatar
By Ula
at 2020-10-04T01:49
l大大說的沒錯 lpts是7到9 a-si的確4到6就搞定了。 良率
跟缺陷密度(可以類比為製程能力)有很大的關係，通常一
個世代的的缺陷密度的改良需要時間。需要花費大量工程師
跟金錢來堆疊，還有強大的後端系統來分析。這經驗值嘛，
每跳一個世代升級的exp大概就是倍數起跳的。
Adele avatar
By Adele
at 2020-10-07T07:03
另外有個成語較南橘北枳,阿共想說人用挖得比較快
事實卻是橘子到了南方不好好種也是變難吃Y
Regina avatar
By Regina
at 2020-10-08T08:35
挖過去的人在那種文化下很自然也是由工程師轉職成演員
Mary avatar
By Mary
at 2020-10-08T11:55
弱弱的問 台灣除了台積電 還有什麼可以吹？
Andy avatar
By Andy
at 2020-10-12T23:19
a大內行的 哈哈哈哈哈哈哈
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-10-17T19:04
https://i.imgur.com/j2NJawh.jpg
Joe avatar
By Joe
at 2020-10-17T22:04
LTPS道數要看電路設計, 7~9道只是最基本的, 複雜的可以
有十幾道, 現在Watch用的LTPO還整了IGZO就更多道更難做
了
Emma avatar
By Emma
at 2020-10-18T06:39
https://i.imgur.com/lwX97CA.jpg
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-10-19T09:00
https://i.imgur.com/76n7QXl.jpg
https://i.imgur.com/cMn0gHj.jpg
Ina avatar
By Ina
at 2020-10-23T19:01
https://i.imgur.com/UGdC1xH.jpg
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-10-26T22:59
台灣人又色又摳XD
Freda avatar
By Freda
at 2020-10-27T20:26
台灣人都不台灣人了!
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-10-31T01:14
原來挖煤待遇不錯XD
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-11-04T11:23
礦工超辛苦，給的錢少大家寧願當外送員
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-11-06T07:19
會有14++++++
Ula avatar
By Ula
at 2020-11-06T16:50
這不就台積文化嗎，426仔真的大驚小怪
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-11-10T01:59
不要打這麼用力好嗎 ? 臉都腫得不成人樣了!!
Eden avatar
By Eden
at 2020-11-12T04:16
有卦有推！
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-11-13T12:12
台積文化原封不動搬到中芯去 讚
Zora avatar
By Zora
at 2020-11-15T22:19
以薪水+工作環境來說，中芯的中國員工真的比台灣人還奴性
Leila avatar
By Leila
at 2020-11-20T15:36
IC design起來？把陸資在台灣員工都算進去嗎？
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-11-22T06:19
只靠大陸人自己設計真的起來再來嘴
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-11-24T22:18
把台元的人去掉不曉得中國的ic產業會怎麼樣齁ww
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-11-25T00:14
這篇在說晶圓 2樓是來亂？
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-11-27T23:07
中國半導體業工程師都是感謝川普的 一個抵制勝過十年調薪
Andy avatar
By Andy
at 2020-11-28T14:05
五毛聽到scanner山寨了一台就大肆宣揚 連這台能不能run
貨都不知道 真的很愛表面功夫
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-12-02T16:45
台灣人又色又摳
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-12-03T04:38
光刻機的光源主要由Cymer和日本的Gigaphoton壟斷。smee
的光刻機啊現在跟長春光電所也有合作。28nm都交不出來了
。華卓精科的工件台精度也不夠，它們使用雷射干涉儀來量
測,asml用平面光柵。smee官網也沒產品線。跟本來騙補助
的
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-12-03T09:39
https://i.imgur.com/gupmeUc.jpg
整個國家都在騙，我只能下這樣結論。
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-12-07T07:59
看完這篇 想去挖煤了 每天燒腦好累
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-12-10T06:39
5年前就跟同事說 他們的文化無法成就半導體。"不說謊"是
基本，再來才是"認真奴力"。
William avatar
By William
at 2020-12-12T02:29
反正韭菜、小粉紅還有滯台戰狼看得開心就好啦~，繼續吹
彎道超車後發先至
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-12-13T11:41
大家都知道中國人素質差，篇有人覺得推翻共產黨就有用
Selena avatar
By Selena
at 2020-12-18T10:23
清朝到現在都換了幾個黨了~ XDD 什麼名字根本不是重點
Steve avatar
By Steve
at 2020-12-19T15:17
推
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-12-22T17:54
上面又來歧視言論囉 好笑 台灣大多數人都馬對岸過來的
你不去怪體制 去怪人種 這就是大外宣 變相替中共維穩
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-12-22T21:16
你這種言論就是 品蔥上面講的高級五毛
Carol avatar
By Carol
at 2020-12-23T00:31
比一般五毛更加危險 更加惡劣
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-12-27T02:49
上次罵誰犯賤你還沒說清楚，還在等你呢
Edith avatar
By Edith
at 2020-12-30T08:51
而且講文化低劣為什麼就是在否定人種?
我否定的如果是封建時代遺留下來的文化跟風俗
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-12-31T18:44
請問跟共產黨有什麼關係? 大外宣咧
趕快去買機票出國看看，別再躲在台灣看世界了
Harry avatar
By Harry
at 2021-01-02T16:43
而且現在的那個政體跟他們當初訴求的理想也早就不是一個
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-01-05T14:25
樣，造成這個問題責任比較大的是馬克斯?還是骨子裡繼承
這個文化的那些人? 用你的腦子好好想想
Freda avatar
By Freda
at 2021-01-10T11:10
再說一次我不是要幫共產黨講話喔，那是另一個話題
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-01-11T09:37
我就問你素質低落愛說謊愛顯擺沒合約精神這些小地方
揪竟是關共產黨屁事? 台灣就沒這種人?
Edith avatar
By Edith
at 2021-01-12T23:49
認真就輸了
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-01-15T23:28
等他講清楚犯賤罵的是誰，才會讓他知道什麼叫認真啦
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-01-19T14:38
別說技術了，就算賣了機台也要有夠奴的員工
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-01-24T13:02
領導者也知道大家都在騙補助的話，況且真有心要做事的話
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-01-27T05:19
也會被各省的那些派系給拖累，好大喜功的文化是大問題
Doris avatar
By Doris
at 2021-01-31T02:51
我認識的台幹確實是垃圾,又嫖又摳又廢
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-02-02T20:16
不過是不同產業別
Damian avatar
By Damian
at 2021-02-03T07:35
第一句話台灣沒資格笑別人
Olive avatar
By Olive
at 2021-02-04T09:18
中國人劣根性 投機取巧自以為聰明 不肯老老實實打基礎 能買
能偷能騙能搶的就不會自己做 整天只想彎道超車 彎道超車準備
填海吧
Jake avatar
By Jake
at 2021-02-05T14:23
罵人不就台積文化 敷衍了事演演猴戲還想贏別人？
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-02-10T04:48
又色又摳XDD
Queena avatar
By Queena
at 2021-02-12T20:11
ArF KrF雷射相較之下簡單多 甚至EUV光源都有可能 但sca
nner複雜太多了 你支那能複製出他的模型 卻弄不出核心
Susan avatar
By Susan
at 2021-02-14T00:28
聽朋友說台積裡面也是這樣啊 連這套都複製過去了嗎XD
D
Callum avatar
By Callum
at 2021-02-14T11:51
ic design起來了？？？ 我怎麼沒聽說過...
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-02-15T14:45
不覺得台積有用罵的.說主管都用咆嘯的有待過台積
Noah avatar
By Noah
at 2021-02-19T16:47
IC起來很久了…所以無感了吧
要去跟5年 10年比較
Cara avatar
By Cara
at 2021-02-21T17:39
先不說AI本身是個大泡沫 就算論中國的AI發展 也是吹出
來的 論文不能重現的比例不知道多少
Kama avatar
By Kama
at 2021-02-24T18:04
海思不算起來嗎 isp不是滿不錯的？
Tom avatar
By Tom
at 2021-02-28T21:23
海思起來了 只是現在被美帝捏著老二打 差不多快捏爆了
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-03-04T09:42
中國這麼多半導體 只有華為做起來 現在捏爆了 也代表中國
半導體失落二十年來了
Ula avatar
By Ula
at 2021-03-07T16:17
中國啊三有14奈米就可以了啦哈哈哈
Victoria avatar
By Victoria
at 2021-03-09T06:57
專業分析文，推

是否該讀個碩/博 有些迷惘

Megan avatar
By Megan
at 2020-09-01T21:11
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Steve avatar
By Steve
at 2020-09-01T20:18
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Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-09-01T20:13
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Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-09-01T18:59
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By Steve
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