代工, 代得下去嗎? - 加班
By Heather
at 2014-02-11T13:36
at 2014-02-11T13:36
Table of Contents
推 RoLo:最後一段深得我心,前幾天跟我老闆聊,內容也差不多是這樣~ 02/11 13:03
→ RoLo:很多人覺得給了錢就找得到人才,我這邊實驗過... 02/11 13:04
→ RoLo:事實上的結果台灣大部分人的惰性太重,給錢給機會~ 02/11 13:04
→ RoLo:做不出結果,他也只會說他覺得家庭比較重要~ 02/11 13:05
→ RoLo:所以某些人當魯蛇是注定的,只能繼續在那邊怨天尤人~ 02/11 13:05
欠P幣,我來回這些推文好了。
所謂薪資與人才,單單用給錢就有人才來,那管理的sense跟邏輯太簡單了。
難怪只能向下沉淪,那叫人才負循環,不用靠杯找不到人才。
翻開歷史來看,真正的王佐之才頭腦好得跟甚麼樣,你在找人才,人家也在
找明主。多看看三分天下跟隋末英雄的史實,分裂鼎力的本錢都在人才輩出
。統一的結果則來自天命與實力的交合,要人幫你打仗,不是丟了一大筆錢
人就必須要為你掏心掏肺,還會看看領導人的本質與調性,在現代則勉強可
換算成管理風格跟公司文化。台灣則是環境差到連丟一大筆錢的水準都沒有
,更遑論有遠見之士的長程規劃與後續發展。
看清楚人與社會作用的本質,為什麼荀彧不會加入袁紹集團,為什麼徐庶不
仕劉備,劉表找不到臥龍鳳雛,再來靠杯為甚麼給錢沒人要來,為什麼會有
秦士錄這種東西,幹什麼去王屋山當道士,什麼叫當朝一丘之貉...
誰是英雄誰是魯蛇,未可知也!
※ 引述《cajole145 (丹丹)》之銘言:
: ※ 引述《ntu01 (台大遠征隊)》之銘言:
: : 在系統廠做EE將近兩年半了, 跟過兩三個案子
: : 主要是做INTEL PLATFORM PC, AIO
: : 代工的客戶, 也就是那些大家叫得出名字的品牌
: : EE的工作不外乎畫OrCAD, 檢查LAYOUT->出圖
: : 打樣回來之後debug, compliance test fail的話想辦法tune pass
: : 測試部門反應bug就debug
: : 2nd source導入...等等
: : 事情零零總總相當繁雜, 要會的東西很多
: : 一開始不熟, 做得慢, 常常要加班
: : 隨著時間過去了, 經驗累積了, 一遍兩遍的重複操作, 也稱得上是熟悉了
: : 上班時間並沒有因此縮短, 事情永遠做不完
: : 原因在於本公司的特色, 專接別人不要, 通常是量少且SCHEDULE很趕的單
: : 不接, 沒有案子就準備喝西北風了
: : SCHEDULE一趕, 即便成員全部是熟悉狀況的中鳥也是加班加到翻掉
: : 薪水沒有比較好, 甚至比起同業要差
: : 曾經跟老闆提過MURMUR, 老闆是對於這個產業相當有熱情的人
: : "你不覺得東西做出來很有成就感嗎?"
: : "我知道EE在公司裡面事情最多最雜, 但是大家依賴EE, 我們才是在主導整個PROJECT的啊"
: : 甚至比起公司的其他部門, 待遇也沒有優渥多少
: : 但是老闆只能這樣鼓勵我們, 成就感 & 熱情是我們的原動力...
: : 兩年過去了, 沒有私人的生活, 沒有好的收入
: : 的確是學習了不少技能, 但是並不具備任何創造性質
: : OrCAD, LAYOUT, compliance test, debug
: : 套句資深前輩的話 "找個高中生, 練習個兩三年也會上手"
: : 不是瞧不起這些技能, 只是好像也沒有多少人覺得我們非常厲害
: : 應該是說, 即使非常厲害, 在公司裡面也只是大家被客戶追殺的時候會來求救
: : 然後事後說聲"謝啦"之類的, 沒有任何實質的利益...
: : 變成中鳥了, 更上一層樓, 老闆對你的期望高了
: : 開始參予報價、跟客戶討論SPEC、SCHEDULE
: : 明明是不合理的要求, 但是老闆卻仍然要與客戶做妥協
: : 接受微薄的利潤, 毫無討論的空間 & 自身風骨
: : 也是在接觸客戶端之後, 對於ODM的下賤程度有如此真實的感受
: : 以前覺得菜鳥的時候, 每天可以接觸不同的項目
: : 雖然雜事多多, 當作是在練功、解任務
: : 你覺得工作內容是你自己可以掌握的
: : (熟練、提升效率、早點下班、不可或缺的熟工、提升待遇留下你)
: : 但是現在接觸客戶是一隻無形的手在告訴你去全盤接受客戶的要求
: : 接著再轉嫁不合理的要求給屬下(我還不到出一張嘴的程度, 到時候我也要撩下去)
: : 工作內容完全不是我可以掌握的, 只能被迫的接受、再接受
: : 最後甚至不一定可以拿下案子
: : PC ODM毛利率低, 對於客戶又風骨盡失, 即便最後真的有拿下案子自己也是遍體麟傷
: : 再看看那些趾高氣昂的客戶, 在國外的信評也不若以往了, 像是夕陽產業一般
: : 覺得好像哪天假設真的練成了一身好本領, 但是這份技能已經時不我予...
: 代工是台灣產業最強的一塊,尤其PC.NB這塊,當年選這條路真的是一條不歸路。代工毛利就是低 哪管你技術多強。做就對了,沒接到案也是可以先做出來再推客戶
: 技術上,我倒是覺得真的不算高,再過幾年大陸人就可以追上,現在INTEL AMD design guide都已經寫得很讚。周邊chip也都很成熟,整份線路圖就是各家公版線路大集成,這是代工的宿命……
: 全台灣有多少人在碰這些,大陸也很多人在碰
: 再者很多人說豬屎屋好,只能說在原廠會比較專精在負責的那部份,也沒人可以做到全部都會,全部都精……
: 總歸一句,經驗才是王道,畫畫線路 看看累傲 處理小bug 量量seq 這些都算入門,但sense這種東西是需要長期培養的。有的人跟他說明十分的東西,話說完可以懂五分,再花點功夫就可以到八九分,發生過的問題能不能記住對策,如何避免再發生,下次再發生能不能快速解決?這也是台灣老闆一直再靠背說台灣缺人才的原因。
--
→ RoLo:很多人覺得給了錢就找得到人才,我這邊實驗過... 02/11 13:04
→ RoLo:事實上的結果台灣大部分人的惰性太重,給錢給機會~ 02/11 13:04
→ RoLo:做不出結果,他也只會說他覺得家庭比較重要~ 02/11 13:05
→ RoLo:所以某些人當魯蛇是注定的,只能繼續在那邊怨天尤人~ 02/11 13:05
欠P幣,我來回這些推文好了。
所謂薪資與人才,單單用給錢就有人才來,那管理的sense跟邏輯太簡單了。
難怪只能向下沉淪,那叫人才負循環,不用靠杯找不到人才。
翻開歷史來看,真正的王佐之才頭腦好得跟甚麼樣,你在找人才,人家也在
找明主。多看看三分天下跟隋末英雄的史實,分裂鼎力的本錢都在人才輩出
。統一的結果則來自天命與實力的交合,要人幫你打仗,不是丟了一大筆錢
人就必須要為你掏心掏肺,還會看看領導人的本質與調性,在現代則勉強可
換算成管理風格跟公司文化。台灣則是環境差到連丟一大筆錢的水準都沒有
,更遑論有遠見之士的長程規劃與後續發展。
看清楚人與社會作用的本質,為什麼荀彧不會加入袁紹集團,為什麼徐庶不
仕劉備,劉表找不到臥龍鳳雛,再來靠杯為甚麼給錢沒人要來,為什麼會有
秦士錄這種東西,幹什麼去王屋山當道士,什麼叫當朝一丘之貉...
誰是英雄誰是魯蛇,未可知也!
※ 引述《cajole145 (丹丹)》之銘言:
: ※ 引述《ntu01 (台大遠征隊)》之銘言:
: : 在系統廠做EE將近兩年半了, 跟過兩三個案子
: : 主要是做INTEL PLATFORM PC, AIO
: : 代工的客戶, 也就是那些大家叫得出名字的品牌
: : EE的工作不外乎畫OrCAD, 檢查LAYOUT->出圖
: : 打樣回來之後debug, compliance test fail的話想辦法tune pass
: : 測試部門反應bug就debug
: : 2nd source導入...等等
: : 事情零零總總相當繁雜, 要會的東西很多
: : 一開始不熟, 做得慢, 常常要加班
: : 隨著時間過去了, 經驗累積了, 一遍兩遍的重複操作, 也稱得上是熟悉了
: : 上班時間並沒有因此縮短, 事情永遠做不完
: : 原因在於本公司的特色, 專接別人不要, 通常是量少且SCHEDULE很趕的單
: : 不接, 沒有案子就準備喝西北風了
: : SCHEDULE一趕, 即便成員全部是熟悉狀況的中鳥也是加班加到翻掉
: : 薪水沒有比較好, 甚至比起同業要差
: : 曾經跟老闆提過MURMUR, 老闆是對於這個產業相當有熱情的人
: : "你不覺得東西做出來很有成就感嗎?"
: : "我知道EE在公司裡面事情最多最雜, 但是大家依賴EE, 我們才是在主導整個PROJECT的啊"
: : 甚至比起公司的其他部門, 待遇也沒有優渥多少
: : 但是老闆只能這樣鼓勵我們, 成就感 & 熱情是我們的原動力...
: : 兩年過去了, 沒有私人的生活, 沒有好的收入
: : 的確是學習了不少技能, 但是並不具備任何創造性質
: : OrCAD, LAYOUT, compliance test, debug
: : 套句資深前輩的話 "找個高中生, 練習個兩三年也會上手"
: : 不是瞧不起這些技能, 只是好像也沒有多少人覺得我們非常厲害
: : 應該是說, 即使非常厲害, 在公司裡面也只是大家被客戶追殺的時候會來求救
: : 然後事後說聲"謝啦"之類的, 沒有任何實質的利益...
: : 變成中鳥了, 更上一層樓, 老闆對你的期望高了
: : 開始參予報價、跟客戶討論SPEC、SCHEDULE
: : 明明是不合理的要求, 但是老闆卻仍然要與客戶做妥協
: : 接受微薄的利潤, 毫無討論的空間 & 自身風骨
: : 也是在接觸客戶端之後, 對於ODM的下賤程度有如此真實的感受
: : 以前覺得菜鳥的時候, 每天可以接觸不同的項目
: : 雖然雜事多多, 當作是在練功、解任務
: : 你覺得工作內容是你自己可以掌握的
: : (熟練、提升效率、早點下班、不可或缺的熟工、提升待遇留下你)
: : 但是現在接觸客戶是一隻無形的手在告訴你去全盤接受客戶的要求
: : 接著再轉嫁不合理的要求給屬下(我還不到出一張嘴的程度, 到時候我也要撩下去)
: : 工作內容完全不是我可以掌握的, 只能被迫的接受、再接受
: : 最後甚至不一定可以拿下案子
: : PC ODM毛利率低, 對於客戶又風骨盡失, 即便最後真的有拿下案子自己也是遍體麟傷
: : 再看看那些趾高氣昂的客戶, 在國外的信評也不若以往了, 像是夕陽產業一般
: : 覺得好像哪天假設真的練成了一身好本領, 但是這份技能已經時不我予...
: 代工是台灣產業最強的一塊,尤其PC.NB這塊,當年選這條路真的是一條不歸路。代工毛利就是低 哪管你技術多強。做就對了,沒接到案也是可以先做出來再推客戶
: 技術上,我倒是覺得真的不算高,再過幾年大陸人就可以追上,現在INTEL AMD design guide都已經寫得很讚。周邊chip也都很成熟,整份線路圖就是各家公版線路大集成,這是代工的宿命……
: 全台灣有多少人在碰這些,大陸也很多人在碰
: 再者很多人說豬屎屋好,只能說在原廠會比較專精在負責的那部份,也沒人可以做到全部都會,全部都精……
: 總歸一句,經驗才是王道,畫畫線路 看看累傲 處理小bug 量量seq 這些都算入門,但sense這種東西是需要長期培養的。有的人跟他說明十分的東西,話說完可以懂五分,再花點功夫就可以到八九分,發生過的問題能不能記住對策,如何避免再發生,下次再發生能不能快速解決?這也是台灣老闆一直再靠背說台灣缺人才的原因。
--
All Comments
By Skylar DavisLinda
at 2014-02-15T00:39
at 2014-02-15T00:39
By Belly
at 2014-02-16T21:57
at 2014-02-16T21:57
By Rachel
at 2014-02-17T15:06
at 2014-02-17T15:06
By Ophelia
at 2014-02-21T09:55
at 2014-02-21T09:55
By Jack
at 2014-02-22T08:14
at 2014-02-22T08:14
By Eden
at 2014-02-23T01:16
at 2014-02-23T01:16
By Jake
at 2014-02-27T02:40
at 2014-02-27T02:40
By Sierra Rose
at 2014-03-03T10:28
at 2014-03-03T10:28
By Anonymous
at 2014-03-06T05:16
at 2014-03-06T05:16
By Enid
at 2014-03-10T16:13
at 2014-03-10T16:13
By Olivia
at 2014-03-15T06:17
at 2014-03-15T06:17
By Kama
at 2014-03-19T14:35
at 2014-03-19T14:35
By Belly
at 2014-03-21T04:40
at 2014-03-21T04:40
By Oscar
at 2014-03-24T21:28
at 2014-03-24T21:28
By Zanna
at 2014-03-28T20:04
at 2014-03-28T20:04
By Mary
at 2014-03-30T01:37
at 2014-03-30T01:37
By Skylar DavisLinda
at 2014-03-30T05:38
at 2014-03-30T05:38
By Zanna
at 2014-04-03T18:48
at 2014-04-03T18:48
By Emma
at 2014-04-05T13:19
at 2014-04-05T13:19
By Dorothy
at 2014-04-08T16:39
at 2014-04-08T16:39
By Joseph
at 2014-04-09T04:28
at 2014-04-09T04:28
By Elma
at 2014-04-11T10:02
at 2014-04-11T10:02
By Rebecca
at 2014-04-15T21:51
at 2014-04-15T21:51
By Skylar DavisLinda
at 2014-04-17T08:20
at 2014-04-17T08:20
By Caitlin
at 2014-04-18T15:12
at 2014-04-18T15:12
By Joe
at 2014-04-18T22:15
at 2014-04-18T22:15
By Charlie
at 2014-04-22T19:15
at 2014-04-22T19:15
By Iris
at 2014-04-26T08:59
at 2014-04-26T08:59
By Connor
at 2014-04-27T20:28
at 2014-04-27T20:28
By Edith
at 2014-04-30T06:24
at 2014-04-30T06:24
By Brianna
at 2014-05-04T08:45
at 2014-05-04T08:45
By Ida
at 2014-05-04T17:35
at 2014-05-04T17:35
By Zanna
at 2014-05-07T07:25
at 2014-05-07T07:25
By Lucy
at 2014-05-08T10:34
at 2014-05-08T10:34
Related Posts
iOS 工程師薪水?
By Megan
at 2014-02-11T10:35
at 2014-02-11T10:35
薪資經驗整理(2014) 更新日:103.01.28
By Lucy
at 2014-02-11T10:30
at 2014-02-11T10:30
金屬研究發展中心
By Dorothy
at 2014-02-11T01:27
at 2014-02-11T01:27
台灣佳能VS勝品電通
By Skylar DavisLinda
at 2014-02-11T01:16
at 2014-02-11T01:16
研替offer請益(工研院/MOXA四零四)
By Rebecca
at 2014-02-11T00:09
at 2014-02-11T00:09