你為什麼出國工作? - offer
By Cara
at 2021-07-23T23:22
at 2021-07-23T23:22
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其實你的精神層面的考量點除了長輩住台灣無解外
其他的問題基本上 小孩長大後都不成問題
等到小孩大一點開始上學後
你會有大量的機會跟其他小孩同學家長閒聊
像是接送小孩在學校外面等的時候
還是帶小孩去足球課 你會有30分鐘以上的機會
坐在旁邊草地跟其他家長聊天
或是小孩在學校有好朋友想要去對方家playdate
或是請對方小朋友來家裡玩 都有機會跟各種不同的人打交道
唯一的限制就只是你自己敢不敢跟外國人講話
我在美國也看過一堆華人家長就只跟華人混在一起
聊天永遠只聊股市投資跟房地產 還有小孩去哪裡補習
小孩的玩伴也都是其他華人
但這真的就看你自己願不願意踏出那一步
若你買一個自己的single family house
跟鄰居也是有說不完的居家DIY修繕/庭院園藝話題可以聊
再怎麼說美國中小學教育對於社交的教育機會遠比台灣教育多
平常就一堆有的沒有的節日慶祝活動
學期末還來個睡衣party從學生到老師校長都穿睡衣來學校
老師上課也是很鼓勵小朋友發表心得跟團體合作
有一次去學校當義工 看到朝會的時候
校長跟老師在台上搬張桌子演戲吃飯給小朋友看
告訴小朋友在餐桌上要怎麼應對進退
有哪些該有的禮貌要注意
我是不知道現在台灣教育環境如何
至少我以前在台灣唸書從來都沒人教過這些
所以你說ABC社交0分我實在很懷疑
在美國這種教育環境要怎麼學不會社交
除非他原本就是極度內向的人 但這樣的人在台灣就會比較好嗎?
台灣的社交教育才真的完全失敗
一堆成年人連尊重別人的隱私 哪些話能聊哪些不能都不知道
不知道你是不是真的在台灣跟8+9聊過
我有個表親就是8+9 還真的完全聊不起來
生活環境跟價值觀差太多了 比跟外國人還難聊
若你真的想要擴大生活圈 不想整天只跟工程師相處
也可以跟我一樣在美國開UBER
就會有機會跟三教九流各式各樣的人聊天
從跟amazon高階主管談系統設計問題
到聽amazon whole food送貨員黑人小弟抱怨公司血汗
還有愛爾蘭移民到波士頓從建築粗工到學校老師的奮鬥史
以及youtuber談他怎樣三天做一支影片
還是uber pool結果聽到兩個乘客吵起來互罵
還有華府官員聽到我來自台灣就說 ya fuck china
其實在這個民族大熔爐 真的只有你自己能限制自己
你能來美國唸書英文應該比我好多了
我就是那種中年拿L1 relocate來美國的
剛來真的是什麼都聽不懂
※ 引述《ziggi (ziggi)》之銘言:
: 我就是在國外工作的遊子,最近突然很深刻的覺得應該要回台灣,所以正在找工作,有拿
: 到幾個offer但也還沒有下最終決定,打算再看看能找到什麼樣的offer再看要不要回去。
: 潛水多年,看到這篇文想說分享我的心境供版友參考,順便也可以討論如果你是我,你會
: 如何看待。
: 在美國讀兩年書工作三年多,在美國畢業後結了婚,小孩出生沒多久,開始思考究竟要不
: 要續待美國。考量點有下:
: 物質方面
: 1. 美國薪資約台灣2-2.5倍,在當地買新房比較台灣南部買新房的話,房貸差不多,但美
: 國保險、房屋稅、所得稅較重,但overall在台灣繳個4w房貸可能收入支出打平,而美國
: 所得稅後,大概一個月繳1700的房貸+稅+保險還可以存個1500鎂,美國唯一花費較高就是
: 如果常常買中餐喝珍奶,實在是一筆不小的開銷。
: 2. 日常支出方面,買車買電子產品在美國真的沒什麼壓力,沒事進城逛逛心血來潮就換
: 一隻iphone那個月照樣吃喝玩樂,在台灣可能買之前還要先算算那個月夠不夠花。
: 3. 物資,美國真的是什麼產品都有,因為有小孩所以買很多育兒用品,例如嬰兒車或是
: 汽車安全座椅,幾乎全世界的名牌都會引進美國,但台灣就要看有沒有代理引進。但是偶
: 爾也會發現一些日韓系的育兒神器美國買不到,例如二伯團購的韓國地墊城堡。但光看疫
: 苗跟台灣比較就知道,美國國力強大且對於確保物資流通性其實建立了很強大的系統。
: 精神方面
: 1. 朋友圈侷限且同質性高,畢竟能出國很大部分都是家裡有點錢的,能跨出國門就進過
: 一層篩選,因此討論的話題同質性也高,不外乎如何節稅,規劃退休金,去哪裡玩,教會
: 有什麼八卦等等,在台灣是否可以交一些8+9朋友聊聊宮廟發生了什麼事?至少可以選擇
: 想交的朋友,若是真的不喜歡一個群體,還有許多其他群體,而不是只要是老中就要想辦
: 法與其想交。
: 2. 社群融入,美國人大多都很nice, 以前偶爾也會找老中幾個同事去他家喝酒開趴,但
: 聊完運動聊完股市之後,真的就不知道要聊什麼,只能在旁陪笑聽老外之間幹話連連。可
: 以想像未來小孩入學,家長之間大概一樣是相敬如賓,難以真正融入,但回台灣的話,就
: 可以輕易的融入到學生家長會中,互相分享和參與小孩成長的酸甜苦辣。
: 3. 小孩社交能力的發展,我認為孩子的社交能力很大是從模仿父母(尤其是父)來的,
: 看過無數案例ABC 尤其男生完全沒有任何社交能力,面對人都是靦腆靦腆講話不若美國人
: 有自信,我將他歸咎於父親因語言與文化隔閡,無法自在的與人交談與社交,導致孩子沒
: 有辦法建立良好的社交能力。回台灣這個問題會減少許多。
: 4. 家人都在台灣,擔心二十年後才後悔都沒花時間陪父母,讓父母無依無靠的感覺度過
: 餘生。
: 其他回台灣的確定台灣教育封閉,否定開放式討論,外語能力不如ABC等等就不贅述。
: 目前想到是這樣,還有想到再補充,版友們也可以討論還有什麼我沒想到的。
: ※ 引述《wawi2 (@@)》之銘言:
: : 在美國也工作一段時間惹
: : 從台灣工作辭職到美國念書 後來順利找到工作 在美國也好幾年惹
: : 因為諸多原因 也已經快4年沒回台灣
: : 午夜夢迴 想起了新竹的郭家潤餅 之前念書時常騎著小噗噗去吃
: : 現在居然想不起來怎麼從光復路騎到郭家潤餅
: : 赫然發現自己跟台灣的連結似乎已經沒這麼緊密
: : 畢竟是土生土長的台灣人 現在居然有一種游子在外的感覺
: : 想請問大家 當年出國工作(包含念書後工作)的原因是甚麼?
: : 1. 聽說國外CP值較高(沒在台灣工作過)
: : 2. 錢就是王道 $$多才是重點(沒在台灣工作過)
: : 3. 在台灣工作過 不喜歡台灣的工作型態(薪水偏低工時偏高) 才想出國
: : 4. 男女朋友在國外 飛過去一起生活
: : 5. 不知道 身邊的人出國念書就跟著去出國 然後不知道為什麼就拿綠卡留下來惹
: : 6. 其他
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其他的問題基本上 小孩長大後都不成問題
等到小孩大一點開始上學後
你會有大量的機會跟其他小孩同學家長閒聊
像是接送小孩在學校外面等的時候
還是帶小孩去足球課 你會有30分鐘以上的機會
坐在旁邊草地跟其他家長聊天
或是小孩在學校有好朋友想要去對方家playdate
或是請對方小朋友來家裡玩 都有機會跟各種不同的人打交道
唯一的限制就只是你自己敢不敢跟外國人講話
我在美國也看過一堆華人家長就只跟華人混在一起
聊天永遠只聊股市投資跟房地產 還有小孩去哪裡補習
小孩的玩伴也都是其他華人
但這真的就看你自己願不願意踏出那一步
若你買一個自己的single family house
跟鄰居也是有說不完的居家DIY修繕/庭院園藝話題可以聊
再怎麼說美國中小學教育對於社交的教育機會遠比台灣教育多
平常就一堆有的沒有的節日慶祝活動
學期末還來個睡衣party從學生到老師校長都穿睡衣來學校
老師上課也是很鼓勵小朋友發表心得跟團體合作
有一次去學校當義工 看到朝會的時候
校長跟老師在台上搬張桌子演戲吃飯給小朋友看
告訴小朋友在餐桌上要怎麼應對進退
有哪些該有的禮貌要注意
我是不知道現在台灣教育環境如何
至少我以前在台灣唸書從來都沒人教過這些
所以你說ABC社交0分我實在很懷疑
在美國這種教育環境要怎麼學不會社交
除非他原本就是極度內向的人 但這樣的人在台灣就會比較好嗎?
台灣的社交教育才真的完全失敗
一堆成年人連尊重別人的隱私 哪些話能聊哪些不能都不知道
不知道你是不是真的在台灣跟8+9聊過
我有個表親就是8+9 還真的完全聊不起來
生活環境跟價值觀差太多了 比跟外國人還難聊
若你真的想要擴大生活圈 不想整天只跟工程師相處
也可以跟我一樣在美國開UBER
就會有機會跟三教九流各式各樣的人聊天
從跟amazon高階主管談系統設計問題
到聽amazon whole food送貨員黑人小弟抱怨公司血汗
還有愛爾蘭移民到波士頓從建築粗工到學校老師的奮鬥史
以及youtuber談他怎樣三天做一支影片
還是uber pool結果聽到兩個乘客吵起來互罵
還有華府官員聽到我來自台灣就說 ya fuck china
其實在這個民族大熔爐 真的只有你自己能限制自己
你能來美國唸書英文應該比我好多了
我就是那種中年拿L1 relocate來美國的
剛來真的是什麼都聽不懂
※ 引述《ziggi (ziggi)》之銘言:
: 我就是在國外工作的遊子,最近突然很深刻的覺得應該要回台灣,所以正在找工作,有拿
: 到幾個offer但也還沒有下最終決定,打算再看看能找到什麼樣的offer再看要不要回去。
: 潛水多年,看到這篇文想說分享我的心境供版友參考,順便也可以討論如果你是我,你會
: 如何看待。
: 在美國讀兩年書工作三年多,在美國畢業後結了婚,小孩出生沒多久,開始思考究竟要不
: 要續待美國。考量點有下:
: 物質方面
: 1. 美國薪資約台灣2-2.5倍,在當地買新房比較台灣南部買新房的話,房貸差不多,但美
: 國保險、房屋稅、所得稅較重,但overall在台灣繳個4w房貸可能收入支出打平,而美國
: 所得稅後,大概一個月繳1700的房貸+稅+保險還可以存個1500鎂,美國唯一花費較高就是
: 如果常常買中餐喝珍奶,實在是一筆不小的開銷。
: 2. 日常支出方面,買車買電子產品在美國真的沒什麼壓力,沒事進城逛逛心血來潮就換
: 一隻iphone那個月照樣吃喝玩樂,在台灣可能買之前還要先算算那個月夠不夠花。
: 3. 物資,美國真的是什麼產品都有,因為有小孩所以買很多育兒用品,例如嬰兒車或是
: 汽車安全座椅,幾乎全世界的名牌都會引進美國,但台灣就要看有沒有代理引進。但是偶
: 爾也會發現一些日韓系的育兒神器美國買不到,例如二伯團購的韓國地墊城堡。但光看疫
: 苗跟台灣比較就知道,美國國力強大且對於確保物資流通性其實建立了很強大的系統。
: 精神方面
: 1. 朋友圈侷限且同質性高,畢竟能出國很大部分都是家裡有點錢的,能跨出國門就進過
: 一層篩選,因此討論的話題同質性也高,不外乎如何節稅,規劃退休金,去哪裡玩,教會
: 有什麼八卦等等,在台灣是否可以交一些8+9朋友聊聊宮廟發生了什麼事?至少可以選擇
: 想交的朋友,若是真的不喜歡一個群體,還有許多其他群體,而不是只要是老中就要想辦
: 法與其想交。
: 2. 社群融入,美國人大多都很nice, 以前偶爾也會找老中幾個同事去他家喝酒開趴,但
: 聊完運動聊完股市之後,真的就不知道要聊什麼,只能在旁陪笑聽老外之間幹話連連。可
: 以想像未來小孩入學,家長之間大概一樣是相敬如賓,難以真正融入,但回台灣的話,就
: 可以輕易的融入到學生家長會中,互相分享和參與小孩成長的酸甜苦辣。
: 3. 小孩社交能力的發展,我認為孩子的社交能力很大是從模仿父母(尤其是父)來的,
: 看過無數案例ABC 尤其男生完全沒有任何社交能力,面對人都是靦腆靦腆講話不若美國人
: 有自信,我將他歸咎於父親因語言與文化隔閡,無法自在的與人交談與社交,導致孩子沒
: 有辦法建立良好的社交能力。回台灣這個問題會減少許多。
: 4. 家人都在台灣,擔心二十年後才後悔都沒花時間陪父母,讓父母無依無靠的感覺度過
: 餘生。
: 其他回台灣的確定台灣教育封閉,否定開放式討論,外語能力不如ABC等等就不贅述。
: 目前想到是這樣,還有想到再補充,版友們也可以討論還有什麼我沒想到的。
: ※ 引述《wawi2 (@@)》之銘言:
: : 在美國也工作一段時間惹
: : 從台灣工作辭職到美國念書 後來順利找到工作 在美國也好幾年惹
: : 因為諸多原因 也已經快4年沒回台灣
: : 午夜夢迴 想起了新竹的郭家潤餅 之前念書時常騎著小噗噗去吃
: : 現在居然想不起來怎麼從光復路騎到郭家潤餅
: : 赫然發現自己跟台灣的連結似乎已經沒這麼緊密
: : 畢竟是土生土長的台灣人 現在居然有一種游子在外的感覺
: : 想請問大家 當年出國工作(包含念書後工作)的原因是甚麼?
: : 1. 聽說國外CP值較高(沒在台灣工作過)
: : 2. 錢就是王道 $$多才是重點(沒在台灣工作過)
: : 3. 在台灣工作過 不喜歡台灣的工作型態(薪水偏低工時偏高) 才想出國
: : 4. 男女朋友在國外 飛過去一起生活
: : 5. 不知道 身邊的人出國念書就跟著去出國 然後不知道為什麼就拿綠卡留下來惹
: : 6. 其他
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at 2021-07-28T11:18
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