供應商不甩SQE - 工程師
By Linda
at 2019-01-14T23:00
at 2019-01-14T23:00
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※ 引述《w1219111 (小花)》之銘言:
: 標題: [請益] 供應商不甩SQE
: 時間: Mon Jan 14 19:46:11 2019
:
: 我們公司是化學廠,所以物料進料標準只會有一個規格範圍值沒有準確值。
問題是這個,缺乏規格的操作型定義Operational Definition。
有個問題是這樣的:「一件50%羊毛的毛衣」。
請問這句話算不算良好的定義?
答案是不算。
因為某件羊毛衣可以上半部完全是羊毛,而下半部完全沒有羊毛。
如果你的物料進料標準只有規格範圍值而沒有準確值,我猜你講的是比例%;
而且這個比例無法得知「真實比例」。
例如化學品中的某成分比例是你關心的品質特性,且這個比例沒有傳統的規格定義
像是15% +/- 0.5%這種表示法。
但這不代表你無法定義規格。
你可以定義某次進料抽樣n次的平均值為X-bar = (X1+...+Xn)/n >= 0.15
另外定義Max (Xi) - Min(Xi) <= 0.01
這樣即便沒有傳統的標示法,你也可以進行良好的規格定義。
:
: 而且供應鏈很封閉,某種化學物料可能全世界只有3家,每一家做出來的規格又有些不同
: 之處,無法取代或輕易切換物料。
:
: 最近發生兩個Case有感
:
: 1. 研發與供應商的物料規格訂很寬鬆,最近出料又常常跑下限值,沒有超出規格。但是
: 投料時我們需要多加或調整才有辦法允收~投料單位就會跑來抱怨,但規格是研發訂的,
: 研發也與供應商無法卡控更嚴格的規格,研發也換不掉他。讓我非常苦惱該如何才好
:
我遇過太多RD不會訂規格,只會根據歷史資料算平均數,然後抓個標準差就在訂上下限。
如果有歷史量測資料就去畫管制圖看看,化學品比例比較適合用I-MR Chart,觀察數據是
否穩定並且常態。有的話就用管制圖Cpk=1.33反推1-sigma推出規格,沒有的話就看管制
圖特性再想辦法。
當Q的人不要想著要依靠RD,把統計分析學好來幫大家解決問題比較重要。
: 2. 供應商物料有簽訂雙方認可的規格書,但檢驗標準表show出某某特性是參考值。此次
: 出規格,供應商不認自己規格異常,咬死自己只是參考值,還沒簽訂正確的規格值,採購
: 也只能兩手一攤的看著我,因為這麼少出貨量的物料全世界只有這間配合生產。
:
這種情形只能講數據了,供應商有責任提供穩定的物料,而不是符合規格的物料。
講白一點,這些話術都是藉口,就是因為供應商的物料不穩定才造成你們出料才跑出下限
不是嗎?
品質的本質是控制變異,不是符合規格。
: 請問各位專業的SQE,針對這種供應商,應該要硬起來逼採購和研發開發替代料,還是默
: 默追供應商,能到什麼地步就到什麼地步? 其實廠內最塞的還是SQE了吧......
:
開發替代料也是要評估2nd Source的製程穩定度,你們只是把問題丟到第二家供應商罷了
。到頭來還是要解決:如何評估供應商製程能力,我猜你們公司的供應商評核表沒有這個
項目。
: --
: 標題: [請益] 供應商不甩SQE
: 時間: Mon Jan 14 19:46:11 2019
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: 我們公司是化學廠,所以物料進料標準只會有一個規格範圍值沒有準確值。
問題是這個,缺乏規格的操作型定義Operational Definition。
有個問題是這樣的:「一件50%羊毛的毛衣」。
請問這句話算不算良好的定義?
答案是不算。
因為某件羊毛衣可以上半部完全是羊毛,而下半部完全沒有羊毛。
如果你的物料進料標準只有規格範圍值而沒有準確值,我猜你講的是比例%;
而且這個比例無法得知「真實比例」。
例如化學品中的某成分比例是你關心的品質特性,且這個比例沒有傳統的規格定義
像是15% +/- 0.5%這種表示法。
但這不代表你無法定義規格。
你可以定義某次進料抽樣n次的平均值為X-bar = (X1+...+Xn)/n >= 0.15
另外定義Max (Xi) - Min(Xi) <= 0.01
這樣即便沒有傳統的標示法,你也可以進行良好的規格定義。
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: 而且供應鏈很封閉,某種化學物料可能全世界只有3家,每一家做出來的規格又有些不同
: 之處,無法取代或輕易切換物料。
:
: 最近發生兩個Case有感
:
: 1. 研發與供應商的物料規格訂很寬鬆,最近出料又常常跑下限值,沒有超出規格。但是
: 投料時我們需要多加或調整才有辦法允收~投料單位就會跑來抱怨,但規格是研發訂的,
: 研發也與供應商無法卡控更嚴格的規格,研發也換不掉他。讓我非常苦惱該如何才好
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我遇過太多RD不會訂規格,只會根據歷史資料算平均數,然後抓個標準差就在訂上下限。
如果有歷史量測資料就去畫管制圖看看,化學品比例比較適合用I-MR Chart,觀察數據是
否穩定並且常態。有的話就用管制圖Cpk=1.33反推1-sigma推出規格,沒有的話就看管制
圖特性再想辦法。
當Q的人不要想著要依靠RD,把統計分析學好來幫大家解決問題比較重要。
: 2. 供應商物料有簽訂雙方認可的規格書,但檢驗標準表show出某某特性是參考值。此次
: 出規格,供應商不認自己規格異常,咬死自己只是參考值,還沒簽訂正確的規格值,採購
: 也只能兩手一攤的看著我,因為這麼少出貨量的物料全世界只有這間配合生產。
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這種情形只能講數據了,供應商有責任提供穩定的物料,而不是符合規格的物料。
講白一點,這些話術都是藉口,就是因為供應商的物料不穩定才造成你們出料才跑出下限
不是嗎?
品質的本質是控制變異,不是符合規格。
: 請問各位專業的SQE,針對這種供應商,應該要硬起來逼採購和研發開發替代料,還是默
: 默追供應商,能到什麼地步就到什麼地步? 其實廠內最塞的還是SQE了吧......
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開發替代料也是要評估2nd Source的製程穩定度,你們只是把問題丟到第二家供應商罷了
。到頭來還是要解決:如何評估供應商製程能力,我猜你們公司的供應商評核表沒有這個
項目。
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