健全制度的加班費? - 加班

Andy avatar
By Andy
at 2015-11-29T19:37

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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1MMkBV-4 ]

作者: azlbf (上邪!我欲與君相知) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 健全制度的加班費?
時間: Sun Nov 29 19:34:52 2015



不知道大家今天有沒有去聽小英的勞工權益演講

核心概念其實大家都差不多

1.適度工時+最低薪資

2.健全加班費

3.勞退保障

我覺得聽完之後是很爽,但是沒有提到最重要的

該如何去落實。

不要說扁馬了,李登輝時代就有規定要給加班費

但是後來的快20年都只是一直規定細項

對執行力一直沒有很大的改善

2002年開始接受勞工申訴並且在2007年對違法公司行號訂定開罰標準

除了公職人員大概是很難真的做到吧..

不管是誰當選,真的有對違法公司下狠手的決心嗎?

最讓人悲哀的是,

台灣的大公司並不是因為台灣的公司法 勞基法有多嚴謹

而是因為外國廠商稽核的時候,會把把勞務報表當作重要的稽核指標

舉例來說,大概5年前德國某造假汽車廠來稽核的時候就要求看人員加班情況

而且是一次比一次深入的追著打

第一次是只要求看正職/兼職/輪班人員的工時

然後3天後要求說明工時明顯超出正常上班人員的標準,公司是怎麼吸收這些工時?

(這時後有白目小主管直接寫人員效率高 直接被打槍 最後才說公司有加班制度)

第二次稽核就要求看你薪資給付情況,

接著過幾天就打槍你加班給付與加班工時不符要求改善

第三次就要求觀看你的職員出缺門禁

(這時後就有天兵長官要求你先刷卡出門再回來加班)

結果對方直接調監視器來打臉

大概搞了半年多終於稽核完畢

還真要感謝他們讓我們有自動報加班系統。

多年後才聽當時的老闆才說是因為別部門都沒報, 只有他報說不過去之類的爛理由




後來跟幾位電子業的公程師閒聊

結論就是1句話,

沒能力的不敢報加班費,有能力的不差這點加班費。

很現實也很寫實


像最近某M就開始研擬加班費實核機制,

說穿了就是2個概念,對公司有用的人才繼續給大額紅利

對公司來說可替換性高的人給優渥加班費

可想而知,紅利一定比整年的加班費多不只10倍



最後有句話,讓我很反感,但也很感傷

什麼時後我們開始計較加班費的?

是我們沒有競爭力的時候......

月薪50K 年收500的時候,有聽過有人吵過加班費嗎?


爭取制度的同時,我想讓勞工保持競爭力才是未來政府最重要的課題

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Tags: 加班

All Comments

Agatha avatar
By Agatha
at 2015-12-01T18:52
樓下obov
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-12-04T06:42
作夢
馬ㄉ中惹QQ
Emily avatar
By Emily
at 2015-12-05T16:37
2樓人真好XD
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-12-06T03:17
落實 罰款*公司人數
Kama avatar
By Kama
at 2015-12-08T05:17
講屁話 我說我政見是世界和平
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-12-11T12:10
內行人說外行話 空心菜這下跟空幹王有啥不一樣
Thomas avatar
By Thomas
at 2015-12-14T05:37
已噓
Mia avatar
By Mia
at 2015-12-18T04:19
樓上obov
James avatar
By James
at 2015-12-19T12:38
加班本來就要計較加班費 奴隸才不用
Quanna avatar
By Quanna
at 2015-12-21T09:27
工作不是為了錢 不然是為了什麼呢
Faithe avatar
By Faithe
at 2015-12-21T18:14
是計較錢阿...以前是計較今年多發100還是200
現在是計較這個月少報2小時
David avatar
By David
at 2015-12-22T10:45
以前特休從來沒休完過 現在剩1小時沒休都覺得虧到了
Puput avatar
By Puput
at 2015-12-25T07:48
喔喔 最終又回到檢討勞工競爭力了
Hardy avatar
By Hardy
at 2015-12-29T21:25
開始計較加班費該檢討的是公司 為什麼無法讓員工乖乖被凹
Lydia avatar
By Lydia
at 2015-12-31T12:05
員工計較本來就該有的東西叫做沒競爭力?
John avatar
By John
at 2015-12-31T19:28
那是給得夠多 懶得跟你計較 大部分只學到凹 沒學到給的多
Gary avatar
By Gary
at 2016-01-03T07:17
重點一直都是企業違法 政府幾乎都沒罰
分紅是一回事,加班費是另外一回事 不要扯在一起
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-01-07T09:47
已經執政的南部縣市連基本工資都做不到了,還指望她能落
實健全的加班制度???
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-01-08T22:16
老闆擠不擠得出加班費觀我屁事? 那我今天吃完早餐沒錢
是不是也不要付?
擠不出加班費那就不要凹人加班
Heather avatar
By Heather
at 2016-01-09T06:25
工廠破產又是另一回事
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-01-13T07:33
你今天一條勞基法訂出來 就是該執行 還管你公司虧損
Enid avatar
By Enid
at 2016-01-17T07:10
其實拿掉責任制的制度,很多勞工就有本錢和上頭談了我覺得
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-01-17T17:12
所以不給加班費公司就不會破產??? 神邏輯,洗洗睡啦
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
Ula avatar
By Ula
at 2016-01-20T23:37
好啊 要保護體質好的公司 那最快的辦法就是落實勞基法啊
讓那些給不出加班費的公司倒一倒
Andy avatar
By Andy
at 2016-01-22T02:43
現在政府怕一落實下去 台灣科技業一半公司倒掉
看起來好像很聰明啊 換到的是什麼?
Iris avatar
By Iris
at 2016-01-23T15:30
有能力去國外或是有能力的不進科技業了啊
Cara avatar
By Cara
at 2016-01-25T00:39
你講的大家都知道阿@@ 問題是哪個人敢負責?
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-01-28T18:49
所以完全跟勞工競爭力一點關係都沒有啊
你講那什麼狗屁結論?
因為我研替啊 你以為我想待?
Madame avatar
By Madame
at 2016-01-29T01:31
你覺得應該罰給他倒 ; 那為什麼不直接離職讓他找不到人呢?
Jake avatar
By Jake
at 2016-02-01T10:33
以後加班費自動用刷卡記錄執行 人事費應該爆增不只100倍
Regina avatar
By Regina
at 2016-02-03T16:31
還沒出社會的 不要想的太美好
很多人有房貸 或是年紀太大 不是說走就可以走這麼簡單
Olga avatar
By Olga
at 2016-02-06T02:42
當然有關阿..我是指如何增加競爭力 而非檢討
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-02-08T13:10
那你為什麼要去找一間沒有加班費的研替呢? 請問你有申訴嗎
請問你不申訴是怕黑掉嗎? 還是你只能呆在那邊呢?
如果你認為自己值得更好 你有想過申訴後轉調嗎?
Lily avatar
By Lily
at 2016-02-08T19:50
台灣的問題不是勞工的競爭力,而是公司的競爭力好嗎??
Annie avatar
By Annie
at 2016-02-10T17:58
你真的是搞不清楚狀況 要是研替這麼好跑就不會這麼多公司
想找研替了 不然你覺得為何景氣不好 可是研替名額每年創
新高
Mary avatar
By Mary
at 2016-02-12T03:37
研替黑掉會很慘,冰起來三年再轉職,技能跟新人一樣
你沒當過研替吧
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-02-14T15:34
我不太懂 你找一間爛公司然後說不好找 再抱怨東抱怨西
你有想過為什麼制度健全的公司不要你嗎?
Irma avatar
By Irma
at 2016-02-18T23:23
公司有沒有競爭力是公司的事 跟勞工沒關係
Irma avatar
By Irma
at 2016-02-23T00:08
而且針對你問的第一個問題 因為人資說有 進去才知道沒有
Joe avatar
By Joe
at 2016-02-24T23:55
不好意思 小弟只有114碩畢 是真的沒辦法找到頂級的公司
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-02-26T19:31
社會新鮮人要進去才知道健不健全阿,而且不同部門有差
Adele avatar
By Adele
at 2016-02-28T23:28
那請問你有申訴嗎? 你自己也不申訴那為什麼就檢討其他人?
所以其實一樣阿 你不敢申訴 是因為你只想到你自己
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-03-02T10:10
真的要制度很健全的 我還真的不知道要去哪找
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-03-05T21:04
同部門不同的老闆也會有差,剛出社會能知道這些資訊??
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-03-08T07:19
就跟我一樣
當然有資訊阿...不然這個版是假的?
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-03-10T01:03
申訴=>黑掉=>冰起來=>年資三年但沒技能的人=>人生毀掉
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-03-12T05:37
azlbf請你不要再不懂裝懂好嗎??
就是出社會後才發現這個版的資訊可信度很低...
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-03-13T07:04
所以重點是不敢申訴的人多阿
David avatar
By David
at 2016-03-16T00:45
我覺得他應該還是學生 我幾個月前也是跟他一樣想法
進公司才發現不是這樣的
Michael avatar
By Michael
at 2016-03-17T08:59
我是不懂V大為什麼可以肯定我是不懂裝懂 但是等我一下
我的信箱開的比較慢...
Ida avatar
By Ida
at 2016-03-20T23:17
我之前也覺得 沒差啊 我研替無敵 不爽就打電話啊
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-03-24T11:40
你懂的話就不會問為什麼不土申訴這種蠢事...
我就看過很多研替被黑掉的下場,想申訴絕對輪不到研替
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-03-25T05:55
我也是覺得 他是真的搞不懂狀況 才會在那該 怎不申訴
Puput avatar
By Puput
at 2016-03-29T11:38
真的黑掉還有很多合法弄你的手段,被綁三年真的會GG
Donna avatar
By Donna
at 2016-03-30T13:51
http://imgur.com/yj4wDaQ
我3年快結束了
Zora avatar
By Zora
at 2016-04-03T19:22
人資一定會想辦法生出一堆錯堆到你頭上 讓你履歷很難看
Connor avatar
By Connor
at 2016-04-07T12:52
就算不是研替,同產業的公司之間也會交流資訊,這圈子很
小的...
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-04-11T06:41
我比較好奇,真的有本事的人為什麼會怕黑掉
大概是你碰到的老板都比較...老派?
Heather avatar
By Heather
at 2016-04-14T12:29
我很認真的建議 E大 你認為你付出的少於獲得
就真的要開始思考留下來是否有需要了
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-04-17T00:36
你一定沒跟人資聊過...公司不是要請有本事的人,而是要
能配合,人際關係好的人
Megan avatar
By Megan
at 2016-04-22T00:35
忍三年 只是浪費3年
V大 那代表你的專業跟我一樣不足以獨當一面
你有聽過專案經理 這類的職稱嗎?
Eden avatar
By Eden
at 2016-04-24T21:53
不爽的是人資說的跟實際上差異太大 讓人覺得被騙
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-04-27T20:28
能力可以再培訓,但性格不對的或有地雷風險的人是沒什
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-05-01T22:04
麼市場價值的
Jack avatar
By Jack
at 2016-05-03T21:53
我同意人際很重要 但那就表示你的工作替代性高
Iris avatar
By Iris
at 2016-05-04T06:11
我還沒過試用期能力就強的全公司的知道我名字了...
但我很清楚公司對團隊合作>>>個人能力,會被黑掉的高手
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-05-09T02:46
也是不會有人要你的
PS:我112前三志願純血
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-05-13T02:48
那你比較雷 我只有偶爾稍為大聲的線上經理聊天XD
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-05-15T07:55
簡單說就是不是非你不可
上上面的是水球誤傳XD 我可以自刪推文嗎
簡單說就是你不能雷的比你的價值高阿XD
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-05-18T01:07
所有職位都可以替代的,只是替代成品有多高而已
Callum avatar
By Callum
at 2016-05-20T00:40
舉例來說就是你的打擊好到可以咖斗你的守備
你老闆就會願意把你擺在心目中的先發
Linda avatar
By Linda
at 2016-05-24T06:31
老鼠屎但能力強的公司裡是有,但上面的已經在準備把他
去掉了,工作能力只是基本,能互相合作才是公司需要的
William avatar
By William
at 2016-05-24T10:32
我也是覺得誰都可以替代 可能我待的公司太爛
不太需要什麼技術 應該高中生來做都可以
Jack avatar
By Jack
at 2016-05-28T17:40
會被黑掉的,沒人會願意冒險相信你的自白
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-05-30T16:47
簡單說就是他能力還不夠強 至少公司承受得起他投敵
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-06-04T12:00
重點是人際關係好的才會升
Queena avatar
By Queena
at 2016-06-06T02:55
E大講到重點啦 公司敢欺負我們就是因為後面搶著上...
Puput avatar
By Puput
at 2016-06-07T16:42
我現在就準備寫計劃書以新技術把某製程全部取代掉
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-06-09T22:17
能力強有用XDDD?? 遇到破壞性創新你就GG了
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-06-09T23:32
就是因為你前面的不夠強 才有機會被你取代阿...
Jack avatar
By Jack
at 2016-06-10T20:21
所以結論就是 真的混得下去的不是能力強的 是凹的下去的
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-06-12T12:28
應該說你說的對大多數人適用
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-06-15T17:46
那為什麼會變成這麼奇怪的文化? 就是勞基法不落實啊
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-06-19T01:17
我意思是成功的話,整個製部門都可以刪掉...
Donna avatar
By Donna
at 2016-06-20T06:48
科技業日新月異,技能多強也會被取代
George avatar
By George
at 2016-06-24T19:38
我的意思是 如果你前面夠強 他就會先跳出來轉成新技術部門
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-06-25T23:28
算了 講一堆 等真的凹不下去再來申訴 成功再來發心得文
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-06-26T14:35
FB出來之前世上一堆強者,誰有跳出來創FB???
能力很強也不一定能創造什麼新東西的
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-06-29T00:44
勞基法保障的是基本權益,能力再差的人也應該享有的
真的跟能力沒什麼關係...
Liam avatar
By Liam
at 2016-06-30T04:40
沒錯 重點又回到我文中最開始講的如何執行
而不是定了一堆苛責又從寬認定
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-07-01T01:29
政府只要做到讓拿最低薪資的家庭都可以活下去,並確
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-07-02T11:55
保每個公司都能給到最低薪資,那問題就解決一半了
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-07-03T02:41
推,鼓勵到KMT大樓要飯
Olga avatar
By Olga
at 2016-07-05T13:48
違法還敢胡扯.領先全球的井底眼光
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-07-09T00:48
台塑月薪都高於50k,大家還是在計較加班費啊

晚會的時間&責任制相關問題

Joseph avatar
By Joseph
at 2015-11-29T02:42
目前做過兩份工作 皆為製造業 第一份是製程工程師: 工作內容就是把產品做完 時間一到 不用拖超過5分鐘就可以打卡下班了 超過30分鐘就可以報加 ...

研替offer (群聯,工研院)

Joseph avatar
By Joseph
at 2015-11-28T00:41
小弟113碩,希望版友可以幫忙分析一下 ! 爬版上的文,機械所是工研院中很不錯的單位,工時正常,還有時間自學 群聯福利好,相對也較累.. 希望大家可以 ...

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By Bennie
at 2015-11-27T14:28
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By Sierra Rose
at 2015-11-27T01:25
半夜12點開獎 好險還在公司加班 去年打八折 下班去 大家晚安 順便分享一篇文章 http://udn.com/news/story/7238/1333742-2016經濟關鍵字-杜紫軍、許勝雄選「穩� ...

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By Margaret
at 2015-11-26T00:36
基本上在醫院當研究助理跟在研究單位當的會不太一樣 我有朋友在北部某醫院當研究助理 他是碩畢,薪水比照碩士級助理 不過她同時得幫兩個老闆(醫 ...