北加工作好不好? - 加班

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※ 引述《friendever (hi~)》之銘言:
: 之前看到一篇文章說在北加工作的話
: 年薪10萬美金的生活品質約等於在台灣月薪十萬台幣
: 請問這樣比較的話還值得在北加州工作嗎?
: 單就生活品質而言
: 是否其實回台灣工作比較好?
10萬在美國過得好不好最大的因素是小孩
生一個,生二個,要不要(加碼)裁培

先講結論,如果你是一個人單身,十萬絕對可以過得不錯
甚至Tesla Model 3都可以去預訂一台,或是弄台1A2B的車來開開

二夫妻的話,靠一份薪水絕對過得下去,但就過大眾一點的生活
買台Honda/Toyota,多自己煮偶爾可外食,喜歡戶外活動的話
空氣好,少下雨,夏天Hiking冬天偶爾滑滑雪都沒問題

有要養小孩就整個是另一個故事

首先是買房,沒小孩不必買房,租房(雖說1BR很貴)
但你想省的話,沒小孩也是可以租2br,然後1間分租掉

有了小孩,首先得考慮學區
然後你會發現,好學區的房子,屋況中等的1.2-1.4M(就單純的三房二衛)
如果要好學區+交通方便(不要通勤太遠-交通愈來愈塞了)
那上面講的Palo Alto區,25萬以下都可以申請房屋補助是真相
因為賺得多,稅也要繳得多,到手的不是等比上升
就算你能賺30萬一年,我也不覺得Palo Alto這一類的區是你能挑戰的

一個2M的房子,最起碼自付要20% = 400K (而且低自負很難搶到房,題外話)
銀行會要求你保留12個月PITI的流動現金,這至少這裡又要加100K
所以你戶頭沒half million,想要三房二衛的基本美式房(不是豪宅)在Palo Alto
夫妻各賺15萬(加起來30),你想都不要想

回過頭來,老印老中都很肯裁培小孩
課後班你上不上呢?甚至私校一個月2000(Stratford/Challenger)~3000(Harker)
教育品質(師生比/教學進度)可能比一般的公校好
公校好多少?不知道,但是爸爸媽媽出去家庭聚會的話題,永遠都是在小孩
Summer Camp去那,什麼教了沒,什麼沒教,別人送你送是不送?
想在教育投資不輸人,要送私校的話,又是一筆負擔
即使是公校,小孩下午二三點就下課,二夫妻都上班,誰接去課後班?
好的課後班也是不便宜的,週末要不要學才藝?

當然,有人會跟你說,你都送私校了,買啥好學區
這你就沒想清楚了,你買的是鄰居,是環境啊,是未來的增值/保值/退休本
好房的房價在爛經濟有支撐,附近的鄰居都是FLAG上班,更不用說治安好
你也不想天天開二三個小時來回通勤對吧
把這二小時拿來加班或是陪小孩,都比卡在101/85/280/880上好吧

所以 交通+環境+治安+學區,選來選去就到了Palo Alto / Los Altos / Atherton
這裡的交通是指,大部份的公司都在SF-SJ這條West Bay
不少(有名的)私校也都在SF-SJ
然後這時候就會出現灣區貧窮線30萬一類的論點了

但所得能賺到40萬,甚至50萬以上,那就是另一個故事了
為什麼?因為AMT的影響變少了,而且基本的生活開銷佔所得的比例開始下降了
30萬基本上只要到了Staff/Senior Staff/Senior Manager在灣區的好公司
含股票都不會沒有機會(當然命差,遇到Linkedin最近那種一下砍半的股票,沒辦法)

很多肯拼肯努力,名校畢業工作十年左右的人
能拼到這個級距(30萬上下),沒什麼好太訝異的(當然也是好棒棒了啦!)
如果二夫妻都這麼給力的話,生活應該很好了
當然,又不是每個人都念CS,所以這種假設一定都不合理

要突破30萬到40~50萬,那又是另外一個坎了…
口條好,會鬥爭的的想辦法在大公司拼Director/Senior Director以上
走技術的,搞個Apache PMC一類的,弄出點名氣去當Principle Engineer/Scientist
這要一點天份+努力/工時+機運/做人 了
Start-up發財?那也看你有沒有那個命了。家要有老小或是沒身份的,這條路風險太高。

來灣區拼的是一個夢想,一個沒有上限的天空,不是要求小確辛
不管是去Start up賭一個夢,還是在大公司爬Corp. Ladder
我想平均工時在40-45/week是可以求到的(當然,想升遷的話,再多做一點)
我知道很多Google升到Level 5,就準時上下班,享受和小孩一起成長的樂趣
那天想拼的話,一週80小時的Start up也有一堆有趣的公司搶著邀你

你想要怎樣的人生,灣區都提供你對應的機會,這就是矽谷
至於10萬鎂(年)vs10萬台幣(月)的問題

我直覺(CS)在灣區要從10萬爬到30萬的難度 比 在台灣從10萬月薪到30萬
因為灣區Staff以上的職缺,比台灣副總的缺應該對碼農來說,我覺得前者易達些:)

至於那些好區的好房,只能說沒有爸媽幫忙的話,只能租了
如果你在灣區遇到人找不到好話題,罵房價就對了,沒人會反對:)

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All Comments

Lucy avatarLucy2016-04-06
David avatarDavid2016-04-11
謝謝分享!
Oscar avatarOscar2016-04-13
推~
Agnes avatarAgnes2016-04-15
Adele avatarAdele2016-04-16
說實在的那根本不是什麼栽培小孩 把老家的升學主義搬
到美國來 再把教育搞得跟軍備競賽一樣
Joseph avatarJoseph2016-04-21
那種家長在台灣成長的人一定不陌生拉
Anthony avatarAnthony2016-04-26
教育本來就是家庭的事情 送補習班學才藝只是把教育
Zora avatarZora2016-04-30
只有我想噓嗎? 又是篇CS看天下的X文
Ethan avatarEthan2016-04-30
Palo Alto / Los Altos / Atherton? 佔灣區人口幾趴啊
Poppy avatarPoppy2016-05-04
外包給其他人 而且能到灣區工作的爸媽 教育水準夠高
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2016-05-07
自己的小孩自己教也不用花錢辣 現在網路資源那麼多
David avatarDavid2016-05-07
那種家長在我成長的背景看過很多 毀掉一堆孩子的童年
還沾沾自喜給小孩學了一堆才藝
Anonymous avatarAnonymous2016-05-08
喜不喜歡就見仁見智拉
Lily avatarLily2016-05-10
有點可憐 都到美國了還是讓自己小孩受這種教育
Erin avatarErin2016-05-13
跟留在亞洲有什麼不一樣
Skylar Davis avatarSkylar Davis2016-05-13
還是有點不一樣,不過我也不贊成時間都只拿來讀書
Poppy avatarPoppy2016-05-18
另外Palo Alto算是灣區的精華地段,真要比,應該要台灣
台北市的中正區來比,相信兩邊都是非常困難
Zenobia avatarZenobia2016-05-21
我覺得北加,或者講灣區來說,也有相對沒那麼昂貴的地區
Madame avatarMadame2016-05-25
推樓上,在台灣也不會每個人都妄想買大安區
Puput avatarPuput2016-05-29
有辦法讓小孩在台灣長大然後接受美國的價值觀嗎
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2016-06-03
最好的教育來自於家庭,不是補習班
Poppy avatarPoppy2016-06-05
某樓說的對,那你這樣,你去北加的意義是?
Emma avatarEmma2016-06-09
你甘脆留台灣不就得了,誰說一定要讀大學才是正解
Sierra Rose avatarSierra Rose2016-06-13
我到覺得很可悲的是,移民是為了生活品質
結果還是有些人那麼想不開,還蠻可憐的
Edith avatarEdith2016-06-14
Quora 上也有人問說 年薪 400k 的家庭怎樣在 Cupertino 活
Vanessa avatarVanessa2016-06-15
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2016-06-18
很多recreation類的根本就是去交朋友的 我女兒都超愛才藝班
Charlie avatarCharlie2016-06-23
當然交朋友類型的就不能要求教學品質 反正學費便宜玩的開心
Olivia avatarOlivia2016-06-27
就好了
Margaret avatarMargaret2016-07-02
台北補習街那套對國內考試有效.但是美國補習教育針對美國.
Una avatarUna2016-07-03
這個ID一直以CS看天下 見怪不怪了
Rosalind avatarRosalind2016-07-05
現在步入3X的七年級生來看,也沒有因為補習而比人家競爭力
Puput avatarPuput2016-07-07
強,再看看台灣上學的時數,真頗感嘆
Jack avatarJack2016-07-11
幹嘛一定要在Palo Alto 在中半島上班的話買東灣也不錯啊
Irma avatarIrma2016-07-16
我建議想來的人,跟現在在這裡的人,看看tech_job
美國vs台灣 這個討論串.
George avatarGeorge2016-07-16
在台灣月收要30萬,含分紅股票,大概只有發哥,GG比較有希望
Eden avatarEden2016-07-16
在美國年收入要30萬,我想這個版上的人工作十年,可能有30
萬的大概不會超過20個.搞不好連10隻手指頭都沒有
Eartha avatarEartha2016-07-17
我住的Oregon,這幾年從灣區往上搬的人真的很多,薪水少一點
也沒什麼,反正每天都是6-8 hr工時,學區10/10/10,30萬就有
Hamiltion avatarHamiltion2016-07-21
還有很多人賣掉加州的房子來這裡買個小房,剩下的錢玩股票
Erin avatarErin2016-07-25
買好車過得很愜意 :)
Frederic avatarFrederic2016-07-25
Google level5沒有staff喔 XD
Donna avatarDonna2016-07-29
開頭同意,後面就有點偏頗
Isabella avatarIsabella2016-07-29
同意m大
Edwina avatarEdwina2016-08-02
其實年收入過30萬的台灣人在彎曲跟西雅圖都很多
Harry avatarHarry2016-08-05
Google/FB只要表現得不錯的L5 or E5就有,我認識的人還真不少
大部分的台灣人十年都可以升到那個level
Edwina avatarEdwina2016-08-06
但是我也承認 進這些大公司的人比例上還是很少
Leila avatarLeila2016-08-07
我是因為大學跟研究所的學校導致認識的都升遷不錯
Heather avatarHeather2016-08-09
年收入指的是單薪,雙薪30萬當然不難,單薪30萬,level應該都
Liam avatarLiam2016-08-13
很高,但問題是這個版上工作10年的,單薪30萬應該是不多
主要是更早前入社的薪水本來就比現在的RCG低,除非跳槽多次
John avatarJohn2016-08-16
不過也許是我認識的人沒這麼厲害的,我只認識一兩個30萬+
年紀都在45以上了
Hedda avatarHedda2016-08-16
不過我認同本篇說的,到北加,爭的是一個機會,一個可以高薪
的機會,至於生活好不好,小孩發展怎麼樣那又是另一個story
Ivy avatarIvy2016-08-19
最近看到一篇文章:http://goo.gl/4i2GXe 其實有些還蠻寫實
的,我碰到的亞裔父母,大部分就是這樣省吃儉用給小孩,然後
Erin avatarErin2016-08-19
小孩也就是當醫生/律師/聯邦雇員.
Andrew avatarAndrew2016-08-24
L5有30是到頂吧 平均差很遠
Doris avatarDoris2016-08-26
同意,不是EECS移民來灣區根本自找苦吃。其他地方都好
Belly avatarBelly2016-08-29
Xanthe avatarXanthe2016-09-01
你知道的太多了。煙