台灣是主計治國？ - 公職

By Lucy
at 2017-10-07T17:46

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看到推文內會計人員替自己叫屈，理由不外乎是怕審計刁難，怕首長刁難，

導致小事情首長不會管的，如餐費是否附簽到簿? 幾點可以發誤餐費? 等等之事限縮解釋

但業務承辦人被上級逼迫簽出明顯不合情理的案件，並授意硬凹曲解法令，

希望會計人員可以寫出意見幫忙阻攔，以免事後審計聲復難以自我圓說之時，

此時會計卻往往只寫出請請本權責辦理請鈞裁之類的意見，這時卻又不怕審計刁難了。

就像有一次，我跟廠商購買一些辦理抽獎活動用的獎品，要核銷付款了，

但根本還沒辦抽獎，沒理由要求出納蓋所得扣繳章，

於是會計就說，要請出納蓋章後才准核銷，等於逼迫出納蓋白章，想當然出納也不會蓋

事後想想他們這樣要求很不合理，因為我粘存單上面貼的是廠商的統一發票，

根本不需要會辦出納蓋章，他們會計根本就是自行曲解，那次還蠻不開心的。

再來就是特別費核銷的問題，

首長招待相關人員去餐廳吃飯，剛好餐廳沒有使用收據，也免用發票，

於是首長蓋了一張支出證明單，沒想到被會計退了兩三次，

最後，竟然要求承辦人去跟餐廳要點菜單，還要劃當天點的菜XD，才肯給核銷，

但查了支出憑證要點，支出證明單根本沒規定那麼細阿，到現在還是不懂他們的標準

還有一些遇到首長關注，就不刁難蓋過去的奇葩事就不說了。

這才是諸多承辦人在意的點吧。

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Tags: 公職

All Comments

By Odelette
at 2017-10-12T06:29

還沒辦抽獎急著核銷，會計真的滿容易有意見的，通常都
等抽獎完併同納稅所得扣繳單，反正一起送會計存檔以後要

By Thomas
at 2017-10-12T21:14

各式各樣的資料也不用再找，也都有保留憑證保護自己也
很好！

By Yedda
at 2017-10-14T07:55

推首長級關說。

By Olivia
at 2017-10-16T06:13

試試看簽辦活動時註明要預借款項，之後再轉正

By Andrew
at 2017-10-18T22:56

能不能問問發票日距離付款日不得15天超過的規定在哪？

By Erin
at 2017-10-19T09:47

餐廳連收據都沒有還蠻瞎的，要我是審核人員至少要老闆出個人

By Elma
at 2017-10-24T06:11

領據。支出證明單如果這麼浮濫，那就不用收據發票了。也幫助
廠商逃稅。

By Necoo
at 2017-10-26T16:50

我還遇過換首長後，會計主任的要解釋跟要求還會變的勒

By Kama
at 2017-10-30T20:07

15日是採購法規定的

By Callum
at 2017-11-04T14:42

當日吃飯後，哪有可能當下生出一張領據讓老闆簽名?事後
去請補簽，老闆說對你沒印象，硬要人生出一張領據不是
刁難?要不然請會計自行跟局長報告，進餐廳吃飯前請先問
有沒有逃稅好了。如果有收據可以拿，還會寫支出證明單
嗎?況且這也是依法有據。

By David
at 2017-11-04T20:43

有時候我們也是只是想詢問有沒有解套的方式，看是要簽還

By Elizabeth
at 2017-11-05T08:59

是甚麼的，我們也願意簽，但常常會計就兩手一攤請承辦人

By Hamiltion
at 2017-11-07T18:46

自己想辦法，承辦也很為難，在業務單位覺得運氣很重要。

By Charlotte
at 2017-11-09T05:19

如果公務機關多一點拉你一把的人，事情會好做很多

By Wallis
at 2017-11-10T17:17

餐廳那個我覺得很有趣，你當下跟老闆要收據了，老闆才會
告訴你沒收據不是？那你事後拿收據給老闆，老闆應該對你
會有印象。因為這種沒開發票的店一般會要單據的只有要報
帳的人，所以不會多。如果很多人都要過單據所以老闆對你
沒印象，那老闆應該會準備收據來應付這些客人了，也不會
有你要不到收據的事由。加上未開立發票的店家基本上是核
定稅額，不會因為多開收據就被多課稅，就算老闆對你沒印
象，幫你開個空白收據都不怕。拒絕可能性也不高。支出證
明單是要真的完全無法取得憑證的情形下開立的，特別費性
質特殊，舞弊的機率也比較高。你的案子疑點太多，又看不
到其他佐證，還有錢是直接匯給商店抑或是首長代墊要匯入
首長帳戶也是個問題，後者更啟人疑竇。我是你家會計我也
懷疑你。

By Charlie
at 2017-11-11T06:13

因為你根本沒有提你所檢附的任何佐證資料阿。
我所看到的，就是一個餐廳，沒有發票就算，連收據也沒。
然後一張支出證明單，就要核銷吃飯的特別費。

By Elvira
at 2017-11-14T22:06

這種理由審計一定最愛，好多意見可寫

By Joseph
at 2017-11-17T17:08

然後，照片呢？錢是開給廠商還是開給首長呢？你沒提阿。

By Kristin
at 2017-11-21T15:40

別說我預設，其實就公庫付款一事，不管特別還是業務費

By Bethany
at 2017-11-23T17:16

我們都會盡可能希望直接開立給廠商。避免代墊情形。

By Ina
at 2017-11-24T20:02

之前真的要我們聲復採購前(小額)沒差營登及是否為拒絕往

By Necoo
at 2017-11-29T00:24

來廠商

By Kyle
at 2017-12-01T19:50

還有沒做營業登記，我們也遇過阿。開個人領據貼印花阿。

By Gilbert
at 2017-12-05T02:02

你的說法成立，那個人提供勞務也能以相同理由拒簽領據了

By Queena
at 2017-12-09T07:44

還有，你這樣別說公家單位，私企業你這根本就同等未取得

By Megan
at 2017-12-09T10:40

合法憑證。老闆當然可以花，但算私人支出，報公帳？

By Vanessa
at 2017-12-14T09:53

最好會過。

By Selena
at 2017-12-15T20:05

我跟你說啦，你要是遇到會計，碰到你這種情況二話不說就

By Hamiltion
at 2017-12-16T08:23

給你過，那就是失職了啦。

By Una
at 2017-12-19T20:03

因為老闆要逃漏稅，所以無法取得合法憑證，故用支出證明
單報帳...你這理由哪個會計接受阿(搖頭

By Oliver
at 2017-12-20T08:52

簡單說，請會計人員自己跟頭兒說不要去吃（自己墊），
不就什麼事都沒有了

By Aaliyah
at 2017-12-21T03:26

會計管好憑證核銷的客觀條件就好，整天擔心假結報，拿
著內控雞毛就以為是令箭？

By Robert
at 2017-12-23T13:39

所以經典案例出來了，因為拿不到合法憑證無法核銷，就扣一
個主計誤國的帽子給別人

By Thomas
at 2017-12-27T08:16

照會計的解釋，支出憑證要點支出證明單的規定可以廢了
，因為商家不願給收據，首長依法開立支出證明，都可以
被他們扣上不合法解釋，到底是誰扣誰帽子?既然支出證明
單=不合法，那這條是為誰設的?我說主計會轉彎阿。

By Kristin
at 2017-12-27T14:19

況且最後不是用支出證明單核銷了嗎?你有仔細看本文嗎?
噓

By Connor
at 2017-12-29T17:29

支出證明單的前提是無法取得，因為承辦人要幫老闆逃漏稅也
算無法取得？
你又有仔細看規定嗎？

By Jacob
at 2017-12-30T15:40

憑什麼主計要配合老闆逃漏稅？

By Iris
at 2017-12-31T09:00

上來討拍取不到暖就惱羞

By Jessica
at 2018-01-01T16:47

照你的邏輯，只要任何商家想逃漏稅，不願開立憑證，就可
以用一張支出證明單報帳了。那要求發票收據領據的規定可
以廢了。所以按照你講述的內容，局長吃飯你沒跟，沒有任
何商家出示的證明，你家局長回來拿張自己寫的紙，告訴你
他吃飯吃了多少錢，你就幫他拿到會計那，要會計同意用公
帑把錢匯入局長帳戶。然後沒有商家單據的原因是因為商家
要逃稅？

By Poppy
at 2018-01-03T08:09

公帑這樣玩的哦？還會計治國，一條鞭都被這樣搞了。我無
法想像連這點獨立都沒有的情形下會恐怖到哪種程度。

By Sierra Rose
at 2018-01-07T08:33

還有啦，你是用支出證明單核掉了，但“只有”支出證明單
？你家會計不是要你生出其他佐證才勉為其難給過了嗎？

By Yedda
at 2018-01-09T10:12

拜託樓上幾位有為的會計人員自己去跟首長講說別這樣亂搞

By Faithe
at 2018-01-14T03:27

回het, 會計審核要為了事項的真實性做合理的確信。只有
一張支出證明單加一個誇張的理由，如果這樣也行，那直接
給我個明文規定，以後所有審核我就照這樣進行，不要追究
我審核上的責任，我會樂的輕鬆。

By Yuri
at 2018-01-16T19:02

沒當過業務科的承辦也不用本位主義這麼重

By Elvira
at 2018-01-20T18:13

可以照章作事誰不想照章作事？

By Mary
at 2018-01-24T10:58

有擔當一點就自己跳出來跟首長講

By Lauren
at 2018-01-26T03:48

建議講一下哪個單位，連商家不願開收據都認為是正當理由
的地方感覺挺恐怖的

By Heather
at 2018-01-29T23:16

別整天躲在後面為難承辦人員

By Brianna
at 2018-02-01T01:24

會計本位嚴重，永遠都是審別人，沒辦行政業務很難理解
別人的難處

By Megan
at 2018-02-01T20:23

叫上級解釋逃漏稅可以核銷嗎主計可以不要管最好

By Harry
at 2018-02-05T18:53

我很好奇的是支出證明單不就是相當當事人自已切結當作
原始憑證主計不能拿支出證明當原始憑證領據就可以

By Frederica
at 2018-02-07T23:55

這樣不是很不相當嗎? 領據不也是隨便刻個章就可以蓋
每個制度一定會有漏洞重點是作到什麼程度吧

By Elizabeth
at 2018-02-11T02:42

現在主計的問題就是這種給細節性的問題就糾結半天

By Ophelia
at 2018-02-15T16:43

深究再深究支出證明他敢開證明責任就歸他附主計還
講什麼審核責任這不很怪嗎?出事當然就是證明的人偽證

By Elizabeth
at 2018-02-18T11:08

陷公務人員登載不實該怎樣就怎樣主計真的會被究責?

By Madame
at 2018-02-23T00:42

樓上去GOOGLE經手人證明的效力跟支出證明單一樣
不要一堆會計專業外行還在那邊靠北主計不食人間煙火

By Jake
at 2018-02-24T17:58

第一，我的推文最後是疑問句第二，我並沒有說主計不食

By Gary
at 2018-03-01T02:14

人間煙火要講規定就講清楚好好澄清不好嗎?
沒有人在這邊酸而是主計是在很多要求讓人無法理解

By William
at 2018-03-02T11:28

主計人員就回答如果用支出證明單結果發現支出證明單
造假主計要負造假責任?還是要附造假沒發現的任何責任?

By Enid
at 2018-03-05T03:22

這是我的問題還有不要假設、可能會被發現這種說詞

By Genevieve
at 2018-03-09T02:08

為什麼的主計可以「你敢開我就敢認」有些主計卻憂國憂

By Kristin
at 2018-03-14T01:28

民要補這個要補那個這種細節性的規定解釋和裁量
主計人員不能統一嗎? 搞的大家很亂耶?

By Sierra Rose
at 2018-03-16T21:17

先對樓上抱歉因為看了一堆火大的推文才暴怒
主計也有他的難處因為主計總處自己也不敢把規定說死
你GOOGLE主計長信箱就知道很多回答內容也很讓人無言

By Emily
at 2018-03-20T04:14

有時候主計要求補額外資料，是為了保護承辦人，不然誰知
道到底長官有沒有去吃那一頓飯啊？那家店到底存不存在？
店家都不肯開收據證明了，為什麼主計要背責任？承辦願意
出證明協助店家逃漏稅，但主計也想保護自己啊！

By Victoria
at 2018-03-22T03:42

我來說明一下，主計有一本審核手冊，裡面關於單據審核有
提到，如果該店家有提供發票，但該店家實際上只開立收據
給承辦報帳。該單據視為不合格收據，主計就需退回承辦請
商店開立發票。如果能開發票的店開立收據主計都有責任退
件了。以店家要逃漏稅為由無法取得單據故開立支出證明單
主計能接受嗎？我想這個標準應該沒啥爭議才是。

By Mary
at 2018-03-26T15:55

樓上請問原PO提到餐廳是免用發票無使用收據
這個情況不用去討論商家逃漏稅實際很多小吃店都是這樣

By Damian
at 2018-03-27T20:48

這種狀況所謂審核手冊有沒有規範?直接出支出證明是否

By Odelette
at 2018-04-01T09:57

合理? 餐廳堅持沒有任何單據可以提供又該如何核銷?
還是你認為機關要拿一張空白收據請店家寫?

By Thomas
at 2018-04-03T21:11

除非是完全找不到店家，不然最低限度我用過空白領據留負

By Noah
at 2018-04-08T12:27

責人資料，當成跟自然人做生意，然後會出納納入所得

By Mason
at 2018-04-10T12:56

同xxxcat所言，這種情形視為自然人提供貨物或勞務。他是
否該做營業登記或者達到開立發票標準，那是稅務單位的責
任。我們審核的責任就是就他的身份應取得之單據負責。

By Frederic
at 2018-04-10T14:05

有時候出差，臨時在路邊小吃店用餐，還要隨身準備空白收
據請店家留資料？

By John
at 2018-04-10T23:23

出差在外面用餐不是大多自費嗎

By Steve
at 2018-04-13T11:58

以前曾經出差地點偏遠，只有這種沒發票沒收據的小店

By Lydia
at 2018-04-15T18:13

這篇說的如果不是出差，那要隨身帶空白收據，請店家留資
料嗎？

By Ophelia
at 2018-04-18T19:24

會計法第99條明文規定 : 對於不合法的會計憑證或程序，
不使之更正、拒絕，我們是要付連帶賠償責任的，不是你
說出事你們不會不負責而已那麼簡單，懂?

By Lydia
at 2018-04-22T14:17

以前我不知道，但現在已無繕費的規定。雜費則是按里程

By Olive
at 2018-04-27T05:53

報支，所以我不知道你出差地處偏遠吃飯要報甚麼帳。

By Dinah
at 2018-04-27T21:10

就算是有繕費規定，我猜想大概也是不需單據定額給付吧。

By Kelly
at 2018-04-28T05:22

我只是舉例，在出差時遇過這種小店，不必把店家無法開單
據時要如何報帳的問題，轉移到繕雜費上

By Victoria
at 2018-04-28T09:58

回到問題，當店家無法開單據時，會計的惟一解是叫承辦人
自己吃下去，誰叫他不隨身帶空白收據並叫店家留資料嗎？

By Sarah
at 2018-04-29T11:50

所以才跟你提膳雜費。因為就是可能會遇到你這樣的情形，

By Kristin
at 2018-05-03T04:56

為了不讓這些繁瑣的事情產生報帳的困擾，才會有規定以定
額，而非單據方式報銷不是？

By Iris
at 2018-05-07T05:36

不然，現行國外旅費的日支數額表也是類似概念阿。

By Necoo
at 2018-05-07T11:11

當然你的情況特殊到真的無法取得單據，那就是支出證明單
搭配其他有無證明該項支出的佐證資料。但你這個案例很難

By Cara
at 2018-05-07T21:26

拿來作為討論對象。因為現行法規就不會出現這種情況。

By Jake
at 2018-05-12T21:09

例如紅白帖，難不成給紅包還要人家簽領據？
但那種好歹也是喜帖加上支出證明單。

By Kristin
at 2018-05-15T19:54

好吧，假定你的情況真的能報帳，那因為實際上該商家因為

By Carolina Franco
at 2018-05-17T05:16

地處偏遠，生意差，也沒人索取過單據，故無準備任何單據
可以提供。

By Selena
at 2018-05-22T00:53

你的理由還算成立，不過說回來，假定該店家有做營業登記
你只要用一張白紙，上面註明"收據"字樣。

By Agatha
at 2018-05-26T17:58

裡面有品項，日期、金額、大寫、抬頭等並蓋店章。

By Rae
at 2018-05-28T18:02

都視為合格單據，你到偏遠地區出差有偏遠到連個白紙都無
法取得？
這又是一個可以討論的點了。

By Necoo
at 2018-05-29T21:46

所以到時候你可能要說服你的主計，那邊有一間店可以讓你

By Necoo
at 2018-06-03T16:23

吃飯，但卻連一張可供書寫的紙也找不到。

By Donna
at 2018-06-05T16:02

本篇不就講了，首長用特別費招待人員用餐，他都蓋章表示負
責，還認為他是虛構餐會？這不是會計如何把關，是通知政
風調查首長和吃飯的人做假吧？

By Emily
at 2018-06-09T17:10

主計他們有壓力，業務單位承辦也一堆壓力啊，根本就是上
面壓迫，主計都不會互相，只會蓋請依規定辦理

By Frederica
at 2018-06-14T05:09

我以為我們討論的是出差到偏遠地區吃飯又臨時沒有收據可
用的窘境。現在又回到特別費了？

By Megan
at 2018-06-14T22:44

來，剛好今天有提到關於支出證明單的使用條件的討論。支
出證明單是因“特殊情形”致“不能”取得收據下才能使用
的。

By Donna
at 2018-06-18T21:50

首先，店家不開立單據，是不是特殊情形？

By Ingrid
at 2018-06-20T01:58

又照該承辦通篇講了一堆老闆可能不開單據的理由後，有沒
實際採取一些行為索取單據？沒講啊。那是不是叫“不行”
取得單據？
如果這兩者都沒確立，請問用支出證明單的資格呢？

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